Vous comprenez maintenant pourquoi je vous dis de ne pas vous laisser berner ni impressionner par les affirmation  {absolues} des pseudo-scientifiques ...{ l'exp�rience d'Emily Rosa}
Il en est de m�me pour les articles � potins concernant Rampa.

Il est vrai que les �tres tr�s avanc�s n'ont pas beaucoup de temps pour des mondanit�s, ni de d�sirs d'ailleurs.

Jasmuheen qui vit de lumi�re (bouffe du prana ;)  sans nourriture mat�rielle...
Th�r�se Neumann s'est abstenue de boire et de manger durant au moins 12 ans...
La femme yogi ne mange jamais (Giri Bala)...

Faut-il croire � la r�incarnation?

R�incarnation/R�surrection
Il faut faire la diff�rence entre la r�incarnation et la transmigration des �mes vers des r�gnes inf�rieurs.

La suite de la vie humaine

J'aimerais faire une mise en garde contre le fait de juger la Cosmogonie d'Urantia
Jacques Weiss a �t� poursuivi en justice pour avoir fait une traduction de ce livre INTERDIT de TRADUCTION entre 1936 et environ 1978 et de l'avoir publier.
Tu vois M�dian comme il est facile de se laisser berner quand �a fait son affaire par n'importe qui!
Ceux qui Le [Saint-Germain] SUIVENT VRAIMENT ne le commercialisent pas. C'est l� un bon crit�re pour faire ses choix!
Appels � la Flamme Violette
DE LA RISIBILIT�
Autonomie ET Isolation
Interm�diaires pour enseigner aux humains
Je ne pensais pas devoir expliquer �a un jour: [pr�jug�s...]
� PROPOS DE L'�THER ->Tu vois M�dian, tout est souvent une question d'interpr�tation.
Les animaux ont un Corps Astral, un corps �motionnel comme nous.
Plusieurs animaux sortent de leur corps physique pour aller dans l'Astral
Sur notre Plan�te, Les animaux ne deviennent plus des humains; car la Porte pour cette Transition est ferm�e
Petites questions pour tous les camps sur l'eug�nisme:
Tu sembles approuver "L'Eug�nisme" typiquement Urantien dans tes propres mots.
Luc, changes tes pr�f�rences et tu pourras voir la vie en vert comme moi ou en rose si tu pr�f�res.
Encore une question d'eug�nisme!
La th�orie de l'�volution Darwinienne n'a jamais prouv� scientifiquement la non existence de la r�alit� cr�ationisme,
Il s'agit du viol syst�matique des femmes o� les conqu�rants font la guerre
De plus, il n'est pas dit que ce sont des Ma�tres Ascensionn�s qui l'ont dict�.
L'eug�nisme par la propagande:
Question D'Eug�nisme -> suite.
Pour plusieurs, vous avez une confiance aveugle en vos dirigeants
La propagande �tasunienne vous a fait croire qu'ils �taient en guerre contre d'URSS afin d'obtenir des Cr�dits fabuleux

Edgar Cayce a aid� � gu�rir ou � soigner des centaines de personnes et peut-�tre des milliers.
Je n'ai jamais encourag� qui que ce soit � faire des op�rations chirurgicales ou magiques, ni � s'en faire faire...
Propos de sectes et mensonges!

Il faut effectivement �tre prudent avec ces r�gressions.

Cette nuit, j'ai r�v� � une explosion nucl�aire.

Qui a invent� la radio, -> Nikola Tesla,
Pour la pr�cision du calendrier Maya,

Null tu n'as pas la connaissance voulu pour juger de ce crit�re en ce qui concerne la voyance.
Pour ce qui a trait au sexe oppos� dans la voyance.

Alliance entre Science et Philosophie

Une pal�ontologue fran�aise qui pr�sentait son livre sur l'erreur du si�cle dans le domaine de l'�volution dite Darwinienne.

Il faut donc s'habituer � vivre avec une pens�e relative, mitoyenne...
Heureusement qu'en �sot�risme on a un sens particulier pour "�voluer";
Rampa nous dit effectivement dans ses livres qu'au d�but les humains �taient t�l�pathes.

Il est possible, et cela arrive m�me souvent, qu'on nous fasse exp�rimenter une situation artificielle en r�ve
Ce sont les humains eux-m�mes qui ont �tabli les barri�res qui les emp�chent d'�tre en directe  avec la Source de leur  �tre

c'est une chance que tu aies pu recevoir un d�veloppement spirituel � ton tout jeune �ge

Deux grosses roches qui orbite autour de la Terre en passant au-dessus des 2 P�les

...  un site tr�s int�ressant... On y parle de Jasmuheen qui vit de lumi�re (bouffe du prana ;)  sans nourriture mat�rielle...

      http://conscience.33.free.fr/vivre_de_lumiere.htm

�sot�risme -  Normal? Paranormal? -  exp�rience de votre d�marche int�rieur
NIL - 28/06/2001 19h38 HAE (#489 de 489)
Jacques Fortier

Jasmuheen qui vit de lumi�re (bouffe du prana ;)  sans nourriture mat�rielle...
Th�r�se Neumann s'est abstenue de boire et de manger durant au moins 12 ans...
La femme yogi ne mange jamais (Giri Bala)...

Jasmuheen est un exemple d�crit sur Internet, ou racont�. Un ami tr�s vers� en ces domaines m'en a parl� et m'a convi� � aller lire son histoire.

Dans son livre {p. 354 � 355} Yogananda parle de Th�r�se Neumann, une catholique stigmatis�e :

- Th�r�se, n� en 1898, a �t� bless�e dans un accident � l'�ge de 20 ans; elle est rest�e aveugle et paralys�e.

- Elle a miraculeusement retrouv� la vue en 1923 en adressant des pri�res � Sainte-Th�r�se. Ses membres furent gu�ris plus tard instantan�ment.

- � partir de 1923, Th�r�se s'est abstenue de boire et de manger, sauf pour avaler quotidiennement une petite hostie consacr�e.[ Yogananda l'a rencontr�e en 1935 -> 12 ans plus tard -> au moins 12 ans sans manger ni boire!!!]

- � cause d'une permission eccl�siastique, Th�r�se a plusieurs fois �t� soumise � une observation m�dicale rigoureuse. Le docteur Fritz Gerlick, �diteur d'un journal protestant allemand, s'est rendu � Konnersreuth pour � d�noncer la fraude catholique, � mais a fini par �crire avec r�v�rence sa biographie.

 La femme yogi ne mange jamais (Giri Bala) Elle utilise une certaine technique de yoga [qu'elle doit imp�rativement garder secr�te] qui lui permet de vivre sans manger. {p.447}

{voir photo en page 449}-> Cette grande femme yogi n'a pas pris de nourriture ni de boissons depuis 1880. Je suis photographi� avec elle, en 1936, � sa maison dans le village isol� de Biur au Bengale. Une enqu�te rigoureuse sur son �tat de non-alimentation a �t� men�e par le Maharaja de Burdwan. Elle utilise une technique de yoga pour recharger son corps avec de l'�nergie cosmique provenant de l'�ther, du soleil, et de l'air.

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�sot�risme -  Normal? Paranormal? -  Faut-il croire � la r�incarnation?
NIL - 01/07/2001 22h21 HAE (#758 de 758)
Jacques Fortier {Allons tous Vers La Vision Globale}

Propos int�ressants dont certains expliquant ce qu'est la r�incarnation, ou   comment comprendre ce concepts versus la r�surrection :

http://www.artivision.fr/docs/ciel-a-la-terre/

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 ï¿½sot�risme -  Normal? Paranormal? -  Il doit y avoir une suite � cette vie terrestre!
NIL - 01/07/2001 22h26 HAE (#46 de 46)
Jacques Fortier {Allons tous Vers La Vision Globale}

Site o� il est donn� des explications int�ressantes sur la suite de la vie humaine :

http://www.artivision.fr/docs/ciel-a-la-terre/

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�sot�risme -  Normal? Paranormal? -  R�gression dans les vies ant�rieures
NIL - 02/07/2001 18h21 HAE (#53 de 53)
Jacques Fortier

Il faut effectivement �tre prudent avec ces r�gressions.

Parfois le th�rapeute peut sugg�rer des choses, et le patient l'imagine dans le d�cors o� il se trouve. Et par la suite, il peut y croire.

De plus, il est possible de voir ce qui arrive � d'autres comme si on �taient ces autres personnes et qu'on vivait cela nous-m�mes..

Alors, il peut �tre m�lant parfois de faire la part des choses.

Dans tous les cas, ce n'est pas si important de savoir � qui ces exp�riences appartiennent; on peut tr�s bien en assimiler les r�sultats pour soi-m�me. �a permet de faire des exp�riences par procuration... Mais jamais on de doit se morfondre pour des actions de vies ant�rieures ou qui appartiennent � quelqu'un d'autre.

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�sot�risme -  Normal? Paranormal? -  LE LIVRE D'URANTIA
NIL - 03/07/2001 22h48 HAE (#913 de 913)
Jacques Fortier

J'aimerais faire une mise en garde contre le fait de juger la Cosmogonie d'Urantia d'apr�s ce que vous pensez de M�dian et de ses opinions et jugements parfois extr�mistes.

Ses conclusions sont tr�s personnelles et ne correspondent pas toujours � ce que ce livre nous enseigne. En fait, on retrouve dans ses propos une foule d'interpr�tations bas�es sur ses propres pr�jug�s qui ne refl�tent nullement ce que dit ou sous-entend le fameux Livre d'Urantia.

Ainsi, tout ce qui concerne la r�incarnation et les aventures multiples d'un m�me �tre par une multitude d'incarnations sur Terre, est cach� dans un sous-entendu mainte fois r�p�t�. La Cosmogonie d'urantia traite principalement de l'�volution de "ceux qui ont d�cid� de survivre", mais n'explique pas ce qui arrive � ceux � qui n'ont pas d�cid� de Survivre �. Ce n'est pas son Travail, sa job... Cependant, jamais au grand jamais elle ne nie ce qui leur arrive.

Ce qu'en dit, ou conclut M�dian, n'est qu'une interpr�tation, et c'est son opinion personnel...

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 Soci�t� et actualit�s -  Origines et �volution -  l'homme a-t-il vraiment �volu� depuis 2000 ans?
NIL - 04/07/2001 23h12 HAE (#22 de 22)
Jacques Fortier

Il faut donc s'habituer � vivre avec une pens�e relative, mitoyenne... {Atlantide}

LE juste milieu, m�me dans la connaissance. Chaque affirmation de provenances diverses sert � montrer une tendance plus qu'un fait pr�cis. Et l'ensemble des tendances fait �merger un Chemin probant au centre qui a une certaine solidit� relative , mais pas n�cessairement absolue. Les informations ont �t� biais�es un peu partout dans les livres anciens, ou d�form�es, m�me parfois adapt�es... Souvent cependant, une r�alit� pr�cise se cache vraiment derri�re ces apparences. Par recoupage des diverses sources d'informations, y inclues les informations de provenance paranormale {Annales Akashiques, psychom�trie, clairvoyance ... etc...}, on peut finir par voir ce qui est plus probant et ce qui l'est moins et prendre un positionnement d'une certaine solidit� tr�s acceptable. Les "scientifiques" font la m�me chose  avec la datation au Carbone 14. Ils enl�ves les r�sultats trop discordants ou sans valeur probante et avec certains recoupages finissent par faire leur choix.

Toutes les sources n'ont pas la m�me cr�dibilit�, �a va de soi...

Une vaste gamme de donn�es se recoupant permet souvent d'�liminer des erreurs de conception, ou des quiproquos.

Par exemple, La L�murie correspond � une tr�s large bande de terres qui s'est disloqu�e pour former, plus tard, l'Atlantide. Ainsi, des parties de la L�murie ont servi � la fabrication du nouveau continent. C'est pourquoi les oc�ans Pacifique, Indien et Atlantique peuvent servir � tour de r�le de lieu pour ces deux continents suppos�ment diff�rents. Diff�rents surtout dans le temps, mais ayant un certain chevauchement dans l'espace. De plus ce premier continent Atlantide s'est aussi disloqu� en plusieurs morceaux qui ont servi � la construction d'�les dans ces 3 oc�ans. La plus grosse partie de la L�murie ayant �t� engloutie, l'a �t� dans le pacifique. L'Atlantide qui a pris la rel�ve, l'a fait surtout dans les oc�ans Indien et Atlantique. Il y eut au moins une deuxi�me dislocation de ce grand continent laissant derri�re lui des endroits connus dans l'Oc�an Indien et une derni�re grande �le dans l'Atlantique: l'�le de Pos��donis je pense. Celle dont parle Platon, et qu'on conna�t commun�ment comme �tant l'Atlantide. Il faut savoir donc que ce dernier petit morceau s�par�e depuis environ 18 � 25 milles ans du plus gros continent n'est pas la seule r�f�rence possible � faire officiellement pour l'Atlantide. �a d�pend de quelle �poque on parle. Puis, il y a environ 12500 ans s'effondrait cet �le au large de la Floride et des Colonnes d'Hercule.

C'est pourquoi, en apparence, il y a tant de contradictions avec les r�cits et descriptions dans la litt�rature portant sur les temps anciens...

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�sot�risme -  Normal? Paranormal? -  Th�osophie: les experts s'expriment...
NIL - 05/07/2001 22h59 HAE (#53 de 53)
 Jacques Fortier

Ursina, si jamais tu regardes dans ton encyclop�die qui a invent� la radio, ou la base de la radiophonie et qu'il donne un autre nom que Nikola Tesla, tu auras la preuve que les encyclop�dies ne valent pas grand-chose non plus en science ordinaire et surtout en histoire...

Pour ce qui est de la question de l'astrologie, ou plut�t des signes zodiacaux et de leur valeur astronomique, ne te laisses pas trop impressionner par des gens soi-disant dipl�m�s en ce domaine, ni berner par des affirmations grandiloquentes sans fondement s�rieux ni scientifiques.

La pr�cession des �quinoxes � travers les constellations est une chose tr�s pr�cise et astronomiquement r�elle sur le plan physique. Ainsi, il est connu et reconnu qu'un tel cycle complet a une dur�e d'environ 26 000 ans, la pr�cision d�pendant de la source de l'information. Chacune des 12 constellations retenues est travers�e par une p�riode diff�rente de temps. C'est pourquoi les �res du Taureau, du B�lier, des Poissons ou du Verseau ont une p�riode diff�rente. Les �sot�ristes parlent de la convergences de ces p�riodes avec des Activit�s sp�ciales � ces signes zodiacaux sur le plan spirituel comme sur le plan physique. Aussi � chaque �re correspond la venue d'un �tre Sp�cial qui vient Produire une Aide sp�ciale et correspondant � des �nergies Occultes sp�ciales qui nous font vivre des exp�riences de vies particuli�res dans un cheminement coordonn� avec le Zodiaque.

De plus, des f�tes anciennes comme r�centes sont bas�es sur ces cycles du zodiaques; m�me pour des petites p�riodes de un an. La Saint-Jean, No�l, P�ques... etc. La pr�cision y est tr�s grande pour les astronomes comme pour les astrologues pr�sents, pass�s et futurs.

Pour ce qui est de l'interpr�tation de ces �nergies, de ces effets sur les humains et surtout de leurs particularit�s momentan�es et individualis�es, c'est loin d'�tre si simple et � la port�e de n'importe qui. De l� la tr�s grande variabilit� des r�sultats...

Mais tout cela est des plus scientifiques et jamais reproductible plus d'une fois {temps, lieu et personne coordonn�s}. D'ailleurs je me demande comment les scientifiques font pour croire au �v�nements pass�s et � l'existence des gens du pass�, m�me r�cents puisque tout cela n'est pas reproductible � moins de retourner dans le pass� peut-�tre. Mais l� il se moquent des �sot�ristes qui vont se promener dans le pass� justement; alors donc, ils ne doivent pas y croire. Donc, si on en juge � leur d�finition de ce qui est scientifique on constate que pour eux rien n'est et ne peut �tre scientifique; m�me pas la science...

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�sot�risme -  Normal? Paranormal? -  Th�osophie: les experts s'expriment...
NIL - 05/07/2001 23h14 HAE (#54 de 54)
Jacques Fortier

Pour la pr�cision du calendrier Maya, c'est surprenant! Il ont r�ussi � avoir une pr�cision de 2 dix milli�me de jours alors que le n�tre, le calendrier gr�gorien, n'a qu'une pr�cision de 3 dix milli�me. C'est-�-dire qu'il faudra le corriger de 3 jours par 10 000 ans {ce que j'ai d'ailleurs fait dans  mon logiciel-calendrier-calculateur}. Or le calendrier Maya n'aurait besoin que d'un ajustement de 2 jours par p�riode de 10 000 ann�es. �a, c'est de la science et du g�nie!!!

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�sot�risme -  Normal? Paranormal? -  LE LIVRE D'URANTIA
NIL - 06/07/2001 17h45 HAE (#943 de 943)
Jacques Fortier

Attention feconda, c'est le m�me traducteur... et seulement si tu parles de la Cosmogonie d'Urantia. Et le "LIVRE D'URANTIA" a �t� traduit par quelqu'un d'autre.

Jacques Weiss a �t� poursuivi en justice pour avoir fait une traduction de ce livre INTERDIT de TRADUCTION entre 1936 et environ 1978 et de l'avoir publier.

Il �tait interdit de traduire ce livre au d�but, car il y avait des projets divins qui consistaient � r�pandre la langues anglaise sur toute la Plan�te afin de produire une certaine unification. Ce plan a �t� abandonn� par la suite. C'est la m�me chose pour notre ENSEIGNEMENT de SAINT-GERMAIN mis au point en anglais � partir de 1932. Il �tait interdit de le traduire. Mais pour des raisons de lenteurs et de discordes nombrilistes, Saint-Germain a d�cid� de recommencer son Enseignement dans d'autres langues {fran�ais et allemand} en 1953-55, puis dans les langues latines par traduction... C'est le Plan divin qui le voulait ainsi...

Ainsi donc, la FONDATION URANTIA a d�cid� un jour d'embo�ter le pas avec ce changement de Plan et d'en faire une traduction officielle vers la fin des ann�es 70. C'est actuellement, et depuis les ann�es 80, la seule traduction ayant le droit d'�tre vendue dans le commerce.

 On peut donc penser qu'il y a une diff�rence entre ces deux traductions diff�rentes.

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Soci�t� et actualit�s -  Origines et �volution -  l'homme a-t-il vraiment �volu� depuis 2000 ans?
NIL - 06/07/2001 18h53 HAE (#25 de 25)
Jacques Fortier

Heureusement qu'en �sot�risme on a un sens particulier pour "�voluer"; ainsi l'�volution Darwinienne ne devient que du changement, de la mouvance; et l'�volution en spiritualit� est une avanc�e, une progression vers le "Haut", dans le Retour vers la Maison Paternelle Spirituelle. Tandis qu'on utilise "Involuer" pour parler de r�gression ou de descente dans la mati�re, vers les bas taux vibratoires, vers une plus grande densit�...

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 ï¿½sot�risme -  Normal? Paranormal? -  Faut-il croire � la r�incarnation?
NIL - 07/07/2001 12h29 HAE (#760 de 760)
Jacques Fortier

Il faut faire la diff�rence entre la r�incarnation et la transmigration des �mes vers des r�gnes inf�rieurs. Dans ce dernier cas, c'est de la superstition, puisqu'on ne r�gresse pas vers un r�gne inf�rieur.

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�sot�risme -  Normal? Paranormal? -  40+
NIL - 07/07/2001 12h44 HAE (#184 de 184)
Jacques Fortier

Vous comprenez maintenant pourquoi je vous dis de ne pas vous laisser berner ni impressionner par les affirmation  {absolues} des pseudo-scientifiques qui n'ont au mieux qu'un dipl�me en science. L'habit ne fait pas le moine. D'ailleurs leur rigueur en ce qui concerne le paranormal est des plus d�plorable de fa�on g�n�rale, ainsi que sur le ph�nom�ne OVNI et Extraterrestre!!!.

         kouthoumi - 07/07/2001 09h54 HAE (#179 de 184)
                        |  |

                       Bonjour Luc40,

                       Si tu veux bien, revenons sur l'exp�rience que tu racontais au message 152, celle d'Emily Rosa,
                       r�alis�e � 9 ans pour son projet de science de 4e ann�e. �a semble anodin de dire que cette
                       exp�rience prouve quelque chose, apr�s tout c'est publi� dans le JAMA, mais c'est gros, tr�s gros
                       m�me. Tu voulais des critiques de la part de sceptiques, en voici quelques unes.

                       Des lettres re�ues en r�action � cet article:
                       http://jama.ama-assn.org/issues/v280n22/ffull/jlt1209-3.html

                       L'�ditorial des Rocky Mountain Skeptics (RMS):
                       http://bcn.boulder.co.us/community/rms/rms-edit.html

                       Une critique d�taill�e de l'article du JAMA:
                       http://bcn.boulder.co.us/community/rms/rms-jamacrit.html

                      et la notice l�gale des RMS: http://bcn.boulder.co.us/community/rms/rms-jama.htm

                       �ditorial des Skeptical Skoundrels: http://www.skepticalskoundrels.com/tted.html

                       kouthoumi - 07/07/2001 09h56 HAE (#180 de 184)
                        |  |

                       Ce dernier article soul�ve une tr�s importante question. On suppose que les gens de CSICOP
                       connaissent les exigences de l'exp�rimentation scientifique. C'�tait donc leur devoir de critiquer
                       cette ''exp�rience'' et de pr�ciser que les conclusions �taient compl�tement farfelues, de m�me que
                       les commentaires de Lundberg qui �tait alors �diteur du JAMA. Ce dernier a d'ailleurs �t� renvoy�
                       de son poste au mois de janvier de l'ann�e suivante, � cause d'un scandale suite � un article sur la
                       sexualit� (en particulier les relations bucco-g�nitales) publi� dans le JAMA pendant le fameux
                       proc�s de Clinton. Plusieurs suspectent son manque de rigueur dans d'autres dossiers, en
                       particulier un num�ro sp�cial sur les m�decines douces et l'article des Rosa.

                       De son c�t�, James Randi applaudissait (les r�sultats de ???) cette ''exp�rience'', offrait un prix de
                       1000$ � la petite et tous les grands m�dias am�ricains et mondiaux pr�sentaient cette ''exp�rience''
                       comme la preuve d�finitive que des millions de gens ont �t� victimes de fraude m�dicale pendant
                       des d�cennies. La petite �tait un g�nie qui avait r�ussi � ''debunker [d�busquer]'' ces vilains fraudeurs.

                       kouthoumi - 07/07/2001 09h57 HAE (#181 de 184)
                        |  |

                       La petite a �t� nomm�e ''sceptique de l'ann�e'' et a re�u un Ig Nobel pour son ''exp�rience''. Un
                       prix du journal ''Skeptic'' a m�me �t� nomm� en son honneur. Tous les m�dias ont �videmment
                       accept� les conclusions de cette ''exp�rience scientifique'' principalement � cause de sa publication
                       dans un journal m�dical des plus prestigieux, mais apparemment sans lire ou r�fl�chir sur la
                       m�thodologie. Une affaire scandaleuse, Luc40 merci d'avoir attir� mon attention sur cette
                       ''exp�rience''.

                       kouthoumi - 07/07/2001 09h57 HAE (#182 de 184)
                        |  |

                       Luc40, je te rappelle qu'on parle d'une exp�rience cens�e prouver que le toucher th�rapeutique
                       est une fraude, alors que cette exp�rience ne satisfait pas les crit�res d'une exp�rience scientifique.
                       Avec quelques variables contr�l�es, elle aurait pu en �tre une. Mais telle qu'elle est c'est de la
                       mauvaise science. Maintenant, je ne dis pas non plus que l'efficacit� du toucher th�rapeutique a �t�
                       prouv�e, pour devancer tes commentaires. Ce que je dis c'est que cet article du JAMA n'aurait
                       jamais d� �tre publi� tel qu'il �tait et que les conclusions sont biais�es au point d'�tre farfelues.
                       Cependant cette ''exp�rience'' est mentionn�e par bien des gens comme totalement scientifique, ce
                       qui est faux.

                       Et c'est tr�s important parce que �a jette une ombre sur certains groupes de sceptiques et leur
                       suppos�e objectivit�. Et �a discr�dite le JAMA pour avoir publi� un tel article. Et �a sugg�re aussi
                       que bien des sceptiques ne comprennent pas la d�marche scientifique ou ne l'applique pas quand
                       une ''exp�rience'' prouve ce qu'ils ''savent'' d�j�...

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 ï¿½sot�risme -  Normal? Paranormal? -  LE LIVRE D'URANTIA
NIL - 07/07/2001 13h11 HAE (#951 de 951)
Jacques Fortier

Tu vois M�dian comme il est facile de se laisser berner quand �a fait son affaire par n'importe qui!

Tu devrais t'informer aupr�s d'informations officiels! Par exemple: Saint-Germain interdit rigoureusement de commercialiser son Enseignement; et tous ceux qui le font, essaie de le faire ou semble le faire ne le repr�sentent en aucun cas. Alors, leurs pr�tentions sont fausses et ne sont pas le reflet de son Activit� et de ses Enseignements.

Il est donc tr�s facile de voir que tu viens encore une fois de te laisser berner par Ti-Louis!!!

Alors, tu devrais plut�t comprendre de ses r�f�rences que tu ne sais pour ainsi dire rien de mes sources!!!

Au N� 946, de quoi parles-tu quand tu dis: "Il a simplement �crit ce que son patient lui racontait."?

Ta phrase semble �tre compl�tement hors contexte et hors sujet. Que veux-tu sous-entendre?

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�sot�risme -  Normal? Paranormal? -  voyance
NIL - 07/07/2001 13h58 HAE (#3 de 3)
Jacques Fortier

Null tu n'as pas la connaissance voulu pour juger de ce crit�re en ce qui concerne la voyance. Sache cependant que ceux qui sont r�ellement clairvoyant int�gre les formes-pens�es de l'autres � lui-m�me pendant ce contact et que certains ne veulent vraiment pas avoir des contacts qu'ils craignent ou n'appr�cient pas pour eux-m�mes. Alors il est parfaitement normal que certains individus ne veulent pas avoir � s'int�grer la nature du sexe oppos� pour des raisons vibratoires de compatibilit� ou d'incompatibilit�.

Je ne connais pas ses raisons, mais je ne suis pas d'accord pour en faire une analyse comme tu nous le sugg�res. La r�alit� est bien plus complexe que ce que tu nous le fais voir...

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�sot�risme -  Normal? Paranormal? -  LE LIVRE D'URANTIA
NIL - 07/07/2001 19h05 HAE (#955 de 955)
Jacques Fortier

Ceux qui Le[Saint-Germain] SUIVENT VRAIMENT ne le commercialisent pas. C'est l� un bon crit�re pour faire ses choix!

Mais sachez que la source mentionn� par Ti-Louis est une activit� surtout de Morya-El et de Koutoumi {je pense}. Leurs crit�res et leurs buts sont peut-�tre diff�rents. De plus, tous les Ma�tres Ascensionn�s de la Grande Fraternit� Blanche de notre Plan�te sont susceptibles de participer aux travaux des autres Ma�tres Ascensionn�s si cela est n�cessaire et profitable pour l'Humanit�. Et ce groupe ne travaillent pas dans des Sanctuaires; c'est diff�rent de l'"I AM ACTIVITY" ou de VAHALI; c'est une autre �tape dans leur pr�paration.

Il ne faut pas oublier non plus, que lorsqu'une v�rit� particuli�re devient publique, sur les Plans physique, Astral et Mental Inf�rieur, elle est susceptible d'�tre utilis�e par un bon nombre d'humains � toutes sortes de sauces... Mais, tout comme le service t�l�phonique public, il faut que la compagnie de service vous connecte � son r�seau chez elle pour que cela fonctionne. Il ne suffit pas que d'avoir une connexion chez soi et un t�l�phone; il faut qu'� un autre niveau des gens fassent les contactes et acheminent les informations. On appelle cela UNE ALLIANCE en m�taphysique, en �sot�risme ou en spiritualit�. Cela s'est d�j� produit lors de l'Alliance entre Abraham et Melchis�deck. Saint-Germain nous procure une Nouvelle Alliance avec l'Activit� de son 7e Rayon et de Sa Flamme Violette. Et Sanat Koumara, celui qui fut jadis Melchis�deck, qui est le chef des 7 Koumaras en activit� sur Terre, qu'on peut appeler aussi l'Ancien des Jours, ou m�me le Veilleur Silencieux � un Niveau encore plus �lev�, a un r�le important � jouer encore une fois dans cette Nouvelle Alliance.

Pour finir, je te ferai remarquer que bon nombres des photos {effigies}, r�pertori�s sur un des sites mentionn� par Ti-Louis, originent [proviennent] de L'I AM ACTIVITY qui ne leur donne pas le droit de les commercialiser. C'est la m�me chose pour certaines informations. � vous de conclure...

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�sot�risme -  Normal? Paranormal? -  LE LIVRE D'URANTIA
NIL - 07/07/2001 19h16 HAE (#956 de 956)
Jacques Fortier

Appels � la Flamme Violette

Mais il faut aussi savoir que n'importe qui, en groupe ou individuellement, ont le droit de faire des Appels � la Flamme Violette {Certains Appels} sans se joindre n�cessairement au groupe que Saint-Germain dirige. Nous-m�mes, nous avons un petit livre d'Appels quotidiens, dont certains � la Flamme Violette, d'autres pour la protection de soi-m�me et des autres ainsi que pour la gu�rison et la sant� entre autres choses, et qui est publique.

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�sot�risme -  Normal? Paranormal? -  LE LIVRE D'URANTIA
NIL - 07/07/2001 20h11 HAE (#957 de 957)
Jacques Fortier

DE LA RISIBILIT�

Envoyez un ti-louis dans une pratique de cadet de l'air {ou autre} et il est probable qu'il en revienne avec le m�me genre de reproche. �tant l� � se suivre � la queue-leu-leu ou en formation de groupe et en r�p�tant � gauche, droite, gauche, droite...� ou comme dans mon �poque -> � Right, left, right, left...� {et oui en anglais seulement !!!} � qui mieux-mieux; ou bien toutes sortes de chants en marchant sur la route comme on le voit parfois � la t�l�... On pourrait bien en rire et se moquer... et m�me les ridiculiser quand � y �tre!!! C'est la m�me chose dans les sports avec leurs pratiques ridicules en apparence. On pourrait aussi en rire un bon coup!

Il s'agit d'autre chose, d'autres activit�s, avec leurs particularit�s et ils ne sont pas plus risibles que la plupart des autres humains dans leurs propres pratiques quotidiennes et activit�s. Vouloir en faire des exemples particuliers et extraordinaires ne fait que montrer un manque de maturit� flagrant et enfantin.

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�sot�risme -  Normal? Paranormal? -  40+
NIL - 08/07/2001 13h56 HAE (#192 de 192)
Jacques Fortier

Il en est de m�me pour les articles � potins concernant Rampa.

Un des reporter � m�me invent� de toutes pi�ces son entrevu avec Mme Rampa parce que celle-ci a refus� de le recevoir... Pourtant, des vessies qui se prennent pour des lanternes {lents et ternes peut-�tre, mais s�rement pas des lumi�res!}, se r�f�rent constamment � son article pour discr�diter Rampa...

Cela en dit long sur les soi-disant scientifiques qui agissent ainsi et sur les informateurs publics qui en font tout autant.

La science ne sert qu'� la croyance et non pas � rendre r�el la r�alit� ou des �v�nements r�els. Elle aide � croire ou � ne pas croire dans les limites de ses possibilit�s et de sa technicit�.

Toute science v�ritable ne peut pas conclure qu'une r�alit� quelconque n'existe pas parce qu'elle n'arrive pas � la comprendre ou � la reproduire ou � la contr�ler ou � la mettre sous formules math�matiques. Tout au plus, elle peut conclure qu'elle ne peut pas  la valider, ou qu'elle n'a pas r�ussi � la mettre en �vidence.

De plus, on peut affirmer que toute exp�rience faite par quelqu'un, tout �v�nement v�cu est effectivement scientifique, dans le sens de r�el et d'effectif m�me si vous �tes le seul � en avoir eu conscience. L'avis des autres n'est qu'une question de croire ou de ne pas croire, de confiance ou de non confiance, de foi ou de doute...

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�sot�risme -  Normal? Paranormal? -  LE LIVRE D'URANTIA
NIL - 08/07/2001 14h14 HAE (#960 de 960)
Jacques Fortier

Autonomie ET Isolation

Ce que je te dis M�dian, c'est que ton attitude et ton autonomie ne te s�parent pas pour autant du reste de la cr�ation et ne t'emp�chent nullement de travailler avec des �tres aussi autonomes que toi ni avec des groupes de tels �tres. Si pour toi autonomie signifie isolation, alors je te dis que tu fais fausse route. De plus la Cosmogonie d'Urantia te dis la m�me chose que moi, d'une autre mani�re et avec d'autres noms pour parler entre autres des Ma�tres Ascensionn�s, mais tu sembles ne rien comprendre � tout cela.

Une communication privil�gi�e avec sa Pr�sence Divine Personnelle et Int�rieure comme tu le crois et comme nous l'Enseignons et en donnons une technique pour l'am�liorer, n'emp�che pas de travailler avec les gens qui nous entourent sur le plan physique ni sur les autres Plans de la cr�ation, ni sur les autres Plan�tes bien au contraire. Nous sommes tous UN et devons oeuvrer ensemble � une plus grande unification consciente et effective...

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�sot�risme -  Normal? Paranormal? -  Magie blanche ou noire?
NIL - 08/07/2001 14h37 HAE (#246 de 246)
Jacques Fortier

Edgar Cayce a aid� � gu�rir ou � soigner des centaines de personnes et peut-�tre des milliers.

Quand j'�tais jeunes, un des journaux que nous achetions montraient des dizaines de photos de longues fil�es de malades et d'interventions d'une personne de l'Am�rique Central ou du Sud qui faisait ses interventions � froid et sans douleur avec des objets non st�rilis�s; habituellement un couteaux de table ou un canif. Il op�rait dans le ventre, dans les yeux pour enlever une cataracte.... etc. Il y avait peu de saignement et la cicatrisation se faisait tr�s rapidement par la suite et sans probl�me.

Les gens de la m�decine officielle protest�rent fortement contre cette pratique non officielle et ill�gale de la m�decine. Surtout qu'ils perdaient une quantit� incroyable de patients {clients}. Il en venaient de partout dans le monde. Beaucoup ne pouvaient plus �tre aid�s par la m�decine officielle, ou n'en avaient pas les moyens.

Son r�gne ne fut que de quelques mois, ou ann�es. Les autorit�s lui ont mis tant de b�tons dans les roues que cela fut arr�t�. {je ne me souviens plus de la fin de l'histoire; � savoir s'il a �t� tra�n� devant les tribunaux ou non. Mais je pense qu'il est mort peu de temps apr�s cet article et le monde m�dicale fut rassur�!!!!!!!

Il y a donc beaucoup � perdre lorsqu'on prend ces r�alit�s pour des r�ves...

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�sot�risme -  Normal? Paranormal? -  voyance
NIL - 08/07/2001 15h31 HAE (#6 de 6)
Jacques Fortier

Pour ce qui a trait au sexe oppos� dans la voyance.

N�1 -> �a d�pend de la motivation qu'elle avait � se manifester ainsi pendant son actuelle incarnation. Si c'�tait par haine, jalousie, vengeance... etc.

Effectivement cela pourrait �ventuellement et th�oriquement se produire. Beaucoup de gens n'appr�cient pas leur corps actuel et en pr�f�reraient un du sexe oppos�. Pourquoi: ont-ils ha� tant que �a les repr�sentants de leur nouveau sexe pour r�agir ainsi? Est-ce pour r�tablir leur karma et leurs �nergies mal qualifi�es qu'ils se sont incarn�s dans le sexe qu'ils ont tant ha� dans une ancienne incarnation pour apprendre � �tre plus compr�hensifs?

Ce sont l� des sujets hautement m�taphysiques des plus int�ressants lorsqu'on veut comprendre la r�incarnation et les questions de Karma!!!

N�2 -> La pens�e de l'individu lui-m�me!

N� 3 -> a -> C'est possible!!!

b -> les femmes sont g�n�ralement plus psychiquement r�ceptives mais pas n�cessairement meilleures.

c -> Les hommes bien �quilibr�s ont un faible pour le sexe oppos� et sont pr�ts � passer plus facilement par-dessus leurs frivolit�s bien f�minines, sans trop s'y accrocher!!!

d -> � chacun ses pr�f�rences quoi!

Le fait m�me de mettre en doute l'existence et le r�alisme de la voyance contient implicitement l'information � savoir que vous n'avez pas ces connaissances suffisantes pour en discourir convenablement. C'est donc toi-m�me qui le dit implicitement. Je n'ai fais que de rendre cette information explicite!

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�sot�risme -  Normal? Paranormal? -  LE LIVRE D'URANTIA
NIL - 09/07/2001 20h27 HAE (#965 de 965)
Jacques Fortier

Ainsi donc M�dian tu trouves normal et acceptable que tu puissent servir d'interm�diaires pour enseigner aux humains ce qu'ils doivent savoir afin que ceux-ci puissent contacter consciemment, ou en tout cas volontairement, leur Pr�sence Divine Int�rieure; mais en m�me temps tu nies � des �tres plus �volu�s que toi le droit et le bien-fond� de le faire sur un Octave plus �lev� et aussi par l'interm�diaire d'un messager sur Terre. Or donc tu nies aux autres le droit de faire et d'agir comme tu le fais toi-m�me � ton niveau et comme les POURVOYEURS DE LA COSMOGONIE D'URANTIA l'ont fait � un niveau plus �lev�, servant eux-m�mes d'interm�diaire entre Dieu et les humains.

Je ne sais pas si tu t'en rends compte, mais tu nies ta propre d�marche et le bien-fond� de tes actions par tes jugements sur moi, sur les Ma�tres Ascensionn�s, qui sont appel�s autrement dans ton livre {et J�sus est un de ces Ma�tres Ascensionn�s tr�s importants dans les activit�s de ce que tu nies} et sur une panoplie d'autres choses.

Qui t'a dit ou t'a fait croire que tout ce que ces Ma�tres Ascensionn�s voulaient n'�taient que d'usurper l'attention que les humains doivent porter sur Dieu en Eux? N'est-ce pas ton imagination qui ne peut concevoir que la Connaissance existe parall�lement � ton activit� et � ton fameux Livre que j'ai d'ailleurs tr�s haut en estime? esp�rons que ce n'est pas que de l'orgueil!

Tu fais grandement erreur en pensant et en disant qu'aucun ce ces �tres, jadis humains, ne peut aider les humains et leur communiquer la Connaissance, ou tout au moins pour certains, leurs connaissances. Bien au contraire, beaucoup le font all�grement et certains le font en se r�incarnant pour des missions sp�ciales d'aide et d'Enseignement...

Tes pr�jug�s te font voir le mal partout ailleurs que chez toi et penser qu'en dehors du Livre d'Urantia point de salut!......... Ne r�p�te pas les erreurs de jadis... S.V.P.!

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 ï¿½sot�risme -  Normal? Paranormal? -  LE LIVRE D'URANTIA
NIL - 12/07/2001 22h51 HAE (#972 de 972)
Jacques Fortier

Je ne pensais pas devoir expliquer �a un jour:

Si je dis  "� plusieurs", mais pas � tous bien que cela pourrait �tre dit � n'importe qui, c'est d'une part parce que tout le monde utilisent leurs pr�jug�s personnels et certains pr�jug�s populaires particuliers pour juger les autres, les situations ou les �crits des autres; et que d'autre part, bien que cela soit un secret de polichinelle, c'est juste pour attirer leur attention personnelle sur ce proc�d�, sur cette r�alit� qui vient colorer ce que les gens disent afin qu'ils prennent connaissance de la relativit� de leurs propres propos qui ne sont pas des v�rit�s absolues. C'est juste pour les conscientiser � ce fait et pour qu'ils soient plus sobres dans leurs condamnations et plus r�fl�chis. Ce n'est en aucun cas une particularit� qui les caract�risent eux seulement.

Mais en m�me temps et malheureusement, c'est aussi � cause de cela et parce qu'ils n'en n'ont pas conscience qu'ils se permettent de condamner injustement et sans savoir ce qu'il en est de la situation en dehors de leurs pr�jug�s.

C'est comme un humain dans l'eau qui essaie de se mouvoir avec autant de facilit� que s'il �tait dans l'air. Il est ralenti et certains de ses gestes sont inharmonieux, disgracieux, gauches, d�sordonn�s... tant qu'il ne sort pas de cette eau...

Ces pr�jug�s sont des formes-pens�es et souvent des �gr�gores. M�dian est en train de s'enfermer dans un �gr�gore en formation qui tourne autour du Livre D'Urantia et d'une certaine interpr�tation.

Les �sot�ristes qui viennent ici et qui s'y sont exprim�s chacun � leur mani�re et dans leurs mots personnels ont point� du doigt ce probl�me, ce fait. Mais c'est son choix et il en a parfaitement le droit si cela lui pla�t. Et cela lui fait dire des choses et des reproches qui sont sans fondements, bien que pour lui ce soit fond�. Il invente une r�alit� qui n'existe pas et il la condamne sur le champ, croyant par le fait m�me condamner les Ma�tres Ascensionn�s, l'�sot�risme, la m�taphysique et en g�n�ral tout ce que je dis. En fait c'est sa propre illusion qu'il condamne, l'id�e qu'il se fait de ces choses, de ces r�alit�s.

C'est comme Ti-Louis � mon propos et � un autre niveau.

C'est comme les scientifiques qui ont utilis� une R�alit� plus que mill�naire dans les connaissances des m�taphysiciens et qu'on appelle l'�ther pour lui donner une d�finition th�orique et hypoth�tique toute personnelle. Puis ils ont invent� une exp�rience qui selon eux pouvait leur dire si la d�finition des propri�t�s qu'ils donnaient � l'�ther �tait vraie ou fausse. Et comme leur exp�rience fut n�gative, ils en conclurent par cons�quent que l'�ther n'existait pas. Or cette exp�rience ne leur permettait que de conclure que la d�finition qu'ils donnaient de l'�ther n'�tait pas valide et non pas que l'�ther des m�taphysiciens n'existe pas. Mais ils sont trop inconscients, orgueilleux et �gocentriques pour l'avouer publiquement et pour limiter leur conclusion � leur seule hypoth�se de base. Et ils font comme s'ils avaient r�ellement prouv� l'inexistence de l'�ther des m�taphysiciens tout en riant d'eux et de leur pr�tentions. Quelle ironie, quelle illusion!!! Et quel mensonge!

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Soci�t� et actualit�s -  Origines et �volution -  l'homme a-t-il vraiment �volu� depuis 2000 ans?
NIL - 13/07/2001 21h12 HAE (#27 de 27)
Jacques Fortier

Rampa nous dit effectivement dans ses livres qu'au d�but les humains �taient t�l�pathes tout comme le sont encore les animaux mais que les humains auraient perdu cette capacit� de communication universelle parce que les humains auraient trahi le peuple animal dans un lointain pass�; ce qui leur valut cette d�ch�ance!!!

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�sot�risme -  Normal? Paranormal? -  Avez vous d�j� fait de l'�criture automatique????
NIL - 13/07/2001 21h39 HAE (#14 de 14)
Jacques Fortier

Il est vrai que les ï¿½tres tr�s avanc�s n'ont pas beaucoup de temps pour des mondanit�s, ni de d�sirs d'ailleurs. Ils ont des choses trop importantes � faire pour aller perdre leur temps dans des s�ances spirites.... etc ou pour r�pondre � des questions tr�s mat�rialistes. Toutefois, lorsqu'un humain est tr�s r�ceptif � la v�rit�, � la r�alit� et aux valeurs morales et spirituelles �lev�es, ils peuvent prendre du temps pour cheminer avec lui et m�me r�pondre � toutes ses questions. D'ailleurs vous avez d�j� de tels exemples et leurs t�moignages sur Internet pour certains cas int�ressants. Mais il faut que cet humain ait un minimum de r�ceptivit� psychique pour que cela soit possible...

Aussi, on peut dire que la qualit� de l'individu et sa moralit� attirera des �tres en harmonie avec cela et que ces qualit�s sont d�terminantes pour s'attirer une source plut�t qu'une autre. C'est donc d'abord et avant tout sur cela qu'il faut travailler avant m�me de penser prendre des contacts � l'aveuglette...

Dans tous les cas soyez tr�s prudents et circonspects.

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 ï¿½sot�risme -  Normal? Paranormal? -  Magie blanche ou noire?
NIL - 13/07/2001 22h06 HAE (#253 de 253)
Jacques Fortier

Encore des ragots et des cancans produits par ti-louis et il y a des gens assez stupides et cr�dules pour le croire!!!

Je n'ai jamais encourag� qui que ce soit � faire des op�rations chirurgicales ou magiques, ni � s'en faire faire... pauvre menteur des temps modernes. Ta fille peut bien avoir perdu la carte; avec une telle influence de la part de son p�re, il pouvait difficilement en �tre autrement... Pour faire changement d'ailleurs, il faudrait que tu essais pour une fois la v�rit�... �a t'�merveillerait peut-�tre!

Rampa n'a jamais dit que la magie n'existait pas et n'avait pas d'effet; il a mis en garde les gens et leur a conseill� de s'en tenir �loigner; surtout pour ceux qui veulent aller plus loin et plus Haut. Toutefois, il n'a pas pr�cis� de quel type de magie dont il parlait. C'est comme pour l'astrologie ou tout les petits pouvoirs occultes, il faut apprendre � laisser cela de c�t� pour Avancer. Mais cela ne signifie pas pour autant la n�gation de ces choses, ni qu'il ne faille pas aider les gens � s'en sortir honorablement. Mais tout cela est trop subtil pour certains, j'en conviens. Mais de gr�ce ne vous ridiculisez pas d'avantage avec l'�talage de votre incompr�hension...

D'ailleurs, plus vous lirez du Rampa, ou de ce que j'�cris ou des �cris de Mme Blavatsky, de Mme Bailey et de bien d'autres �sot�ristes et plus vous constaterez qu'ils vont 100 fois plus loin que vous ne pouvez l'esp�rer pour vous-m�mes dans la lib�ration v�ritable des humains de tout ce qui les encha�nent � la terre et aux bas taux vibratoires. En fait nous disons le contraire de ce que vous pr�tendez que nous disions et faisions. D'ailleurs ce passage rapport� de Rampa prouve  le contraire de ce que tu lui avais d�j� fait dire. Mais je sais que cela ne te g�ne d'aucune mani�re, puisque tu ne penses qu'au moment pr�sent et que tu crois que tout le monde en font autant et ont oubli� depuis longtemps tes anciens mensonges sur ce sujet...

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 ï¿½sot�risme -  Normal? Paranormal? -  LE LIVRE D'URANTIA
NIL - 14/07/2001 14h58 HAE (#997 de 997)
Jacques Fortier

� PROPOS DE L'�THER

Tu vois M�dian, tout est souvent une question d'interpr�tation. Je me doutais bien que ton affirmation �tait fausse, c'est pourquoi je t'ai demand� de trouver ce texte:

{{{ Dans le fascicule #42, au dernier paragraphe de la page 475, il est �crit : " Ce qu'on appelle l'�ther est simplement un nom collectif pour d�signer un groupe d'activit�s de force et d'�nergie qui ont lieu dans l'espace " }}}

C'est �a l'�ther pour les �sotiristes, M�dian.

Bien entendu on peut grandement �laborer et parler des 4 sous-plans �th�riques du Plan physique, des Puissances qui y agissent, des Forces agissantes, des diff�rents �tres de la Natures et de leurs activit�s; de cette portion d'�nergie �th�rique qui entoure et interp�n�tre notre corps physique et qu'on appelle le Corps �th�rique... etc...

Mais c'est pas parce qu'on le fait qu'on est pour autant en contradiction avec les �crits du Livre d'Urantia. Par contre ce Livre n'avait pas � rentrer dans ces d�tails, C'est tout...

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 Normal? Paranormal? -  Magie blanche ou noire?
NIL - 17/07/2001 22h36 HAE (#258 de 258)
Jacques Fortier

Propos de sectes et mensonges!

Autre mensonge de Ti-Louis {J'ai de plus en plus de de difficult� � mettre des majuscules -> c'est bizarre �a! Le reste de son message est aussi mensonger que d'habitude; il va s'en dire!} � cause de son aveuglement. Mais je dis pour ceux qui ont encore usage de leur intelligence que la liste des mouvements sur lesquels la Belgique a enqu�t�s n'est nullement une listes o� tous les noms mentionn�s ont �t� d�clar�s �tre des sectes. Donc il est faux de dire que : VAHALI a �t� reconnue comme secte par la commission parlementaire belge d'enqu�te sur les sectes (30 avril 1997) ??? Dans leur enqu�te, il est vrai qu'ils se sont inform�s sur ce mouvement, qu'ils se sont int�ress�s � son existence et � ses activit�s. Mais cette liste ne donne aucune conclusion et aucun jugement sur VAHALI. Mais il est possible que cette commission d'enqu�te, � d�faut de pouvoir faire mieux {ou pire!}, ait mis des noms de mouvements non sectaires sur leur liste pour donner l'occasion aux idiots de naissance d'ha�r encore plus de monde et d'avoir l'impression de...

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 Soci�t� et actualit�s -  Origines et �volution -  La Terre est Bel et Bien Creuse et Habit�e!
NIL - 18/07/2001 19h46 HAE (#137 de 137)
Jacques Fortier

Dans le Livre Jaune N�6 il est fait mention de deux objets ressemblant � deux grosses roches qui orbitent autour de la Terre en passant au-dessus des 2 P�les, donc des deux trous, des deux ouvertures... Mais ils n'en savent pas plus sur ces 2 objets si bizarres qu'ils arrivent � faire ce que notre technologie actuelle n'est pas capable de r�aliser.

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Soci�t� et actualit�s -  Origines et �volution -  La communion
NIL - 18/07/2001 20h05 HAE (#1249 de 1249)
Jacques Fortier

Petite question de Milan:

� Jacques, c'est une chance que tu aies pu recevoir un d�veloppement spirituel � ton tout jeune �ge puisque tout ce qui suit en d�coule... m�me la transition entre les �tapes de vies. Me dirais-tu ce qui a favoris� ce d�veloppement? Est-ce ton milieu familial? Ton entourage? Des personnages qui t'ont entour� et guid�? Ta recherche personnelle de v�rit�? Quoi donc...? �

C'est tout cela � la fois et plus encore! Ma recherche personnelle de compr�hension et de v�rit� y �tait au centre et bien consciente, m�me � 6 ans. Le d�sir d'aider � changer la situation actuelle de la vie et des relations humaines a aussi d�but� tr�s t�t. Cependant mon id�al a toujours �t� plus grand que mes possibilit�s et capacit�s manifest�es. Ainsi, � 13 ans, je n'arrivais pas � voir que mon utopie imagin� �tait r�aliste et surtout r�alisable. J'avais conscience de mes trop grandes carences de toutes sortes dans le domaine des connaissances g�n�rales et du s�quencement des �v�nements � organiser ou � embrasser de ma conscience...

Mais tout cela �tait quand m�me le Coeur de mon existence sur Terre � cette �poque, de mes pr�occupations les plus importantes...

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 ï¿½sot�risme -  Normal? Paranormal? -  LE LIVRE D'URANTIA
NIL - 20/07/2001 22h34 HAE (#1008 de 1008)
Jacques Fortier

Je suis en tr�s grande partie d'accord avec �a et Rampa aussi...

Les animaux ont un Corps Astral, un corps �motionnel comme nous. Mais ils n'ont pas d'intellect pour r�fl�chir comme nous le faisons, pour rationaliser. Ils savent les chose par intuition et par instinct. Ils connaissent les r�ponses aux probl�mes sans avoir � y r�fl�chir et sans savoir d'o� leur viennent ces informations.

L'�tre humain qui commence son p�riple dans le r�gne humain sait d�j� faire usage des �motions qui lui viennent de ses exp�riences ant�rieures dans le r�gne animal, mais son intellect qui va de paire avec le d�veloppement de son Corps Mental Inf�rieur n'est qu'embryonnaire et il doit faire un tr�s long cheminement dans le r�gne humain avant de pouvoir intellectualiser les concepts spirituels et mat�riels comme tu le fais. C'est pourquoi il passera � travers de nombreuses incarnations pour se fignoler le mental et l'intellect avant de pouvoir passer au r�gne suivant de la Nature: le R�gne Spirituel...

Pour l'Ajusteur de Pens�e, il doit s'Agir de La Pr�sence Divine, la Pr�sence AYAM {I AM}, L'Ange Gardien ou L'Ange d'Or de la Pr�sence... peu importe le nom qu'on lui donne...

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�sot�risme -  Normal? Paranormal? -  LE LIVRE D'URANTIA
NIL - 21/07/2001 16h12 HAE (#1011 de 1011)
Jacques Fortier

Plusieurs animaux sortent de leur corps physique pour aller dans l'Astral o� ils peuvent vous voir et savoir ce que vous faites sur le plan physique.

Je viens tout juste d'en lire un bel exemple avec la chatte de Rampa. Elle voit les �tre de l'Astral qui viennent dans son environnement {m�me si elle est aveugle sur le plan physique} et peut communiquer avec eux. Et inversement, lorsqu'elle dort, elle per�oit ceux qui s'approchent d'elle sur le plan physique et peut revenir tr�s rapidement dans son corps physique pour r�agir si besoin est...

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 ï¿½sot�risme -  Normal? Paranormal? -  LE LIVRE D'URANTIA
NIL - 26/07/2001 12h37 HAE (#1028 de 1028)
Jacques Fortier

Sur notre Plan�te, la Terre, Les animaux ne deviennent plus des humains; car la Porte pour cette Transition est ferm�e depuis plusieurs mill�naires d�j�. Mais sur une plus grande p�riode de temps, dans un plus grand cycle et s�rement sur d'autres Plan�tes, ces animaux auront une autre possibilit� de passer dans le r�gne humain.

Les min�raux deviennent des plantes et les plantes des animaux et les animaux des humains et les humains des �tres ascensionn�s... mais pas n�cessairement sur une m�me Plan�te et dans un m�me petit cycle de cr�ation locale...

Benjamin Franklin {je pense}, ou celui qui a fait la guerre � Hitler depuis l'Angleterre, avait �t� voir dans l'astral l'�tat du Brouillard sur la manche avant de donner l'ordre aux troupes de commencer � franchir la Manche pour le grand combat de Dieppe. C'est ainsi qu'il s�t qu'ils pouvaient partir avant m�me l'arr�t du brouillard en Angleterre et qu'ils ont put gagner de vitesse les Allemands!!!

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 Soci�t� et actualit�s -  Origines et �volution -  Alliance entre Science et Philosophie
NIL - 14/08/2001 20h21 HAE (#1976 de 1976)
Jacques Fortier

En fin de semaine, il y a justement une pal�ontologue fran�aise qui pr�sentait son livre sur l'erreur du si�cle dans le domaine de l'�volution dite de Darwinienne. Elle a d�couvert dans ses recherches hautement sp�cialis�es en pal�ontologie que l'�volution d�terminante en ce qui concerne les chimpanz�s, les gorilles, les simiens, ... les hommid�s
et les humains et leur lien n'�taient nullement r�gis par le hasard et les mutations hasardeuses. En fait, la pr�disposition commune � tous pour le type de d�veloppement faciale �tait d�j� contenu dans nos g�nes il y a plus de 60 millions d'ann�es et ce n'est qu'une adaptation ult�rieure de cette "pr�disposition" qui � fait na�tre par la suite les diff�rences. M�me encore de nos jours ces individus  ont un embryon qui se d�veloppe � partir de la m�me base qui voit une certaine torsion aller plus ou moins loins dans son amplitude pour faire la diff�rence.

C'est le mieux que je puisse expliquer malheureusement. Mais c'est un coup dure port� � la th�orie Darwinienne de l'�volution et cela ouvre tout grand la Porte � la pr�d�termination des esp�ce d�s l'origine de la vie, et par cons�quent  � la possible cr�ation-fabrication de la vie terrestre...

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 ï¿½sot�risme -  Normal? Paranormal? -  LE LIVRE D'URANTIA
NIL - 15/08/2001 22h05 HAE (#1069 de 1069)
Jacques Fortier

Petites questions pour tous les camps sur l'eug�nisme:

* Que devons-nous penser de la st�rilisation des intern�s ou leur interdiction de se reproduire aller jusqu'� il y a peu de temps au Canada et ailleurs ?

* Que pensez-vous des campagnes de st�rilisation des femmes dans certains pays d'Orient par les �tats-Uniens qui d�versaient certains produits par voie a�rienne?

* Et pour ceux qui sont pour l'avortement, que pensez-vous dans ce contexte d'eug�nisme, de la destruction des humains � na�tre qui ont jusqu'� un certain point un corps d�g�n�r�, difforme ou malade g�n�tiquement parlant?

Je crois qu'il y a beaucoup d'hypocrisie dans l'air! Et si l'eug�nisme d�crit dans le livre d'Urantia n'est que th�orique et id�ologique, on ne peut pas en dire autant pour les trois exemples inclus dans les 3 questions ci-haut!!!

Il n'y a pas que les allemands qui ont un mea-culpa � faire et � se nettoyer l'esprit et les mains!

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�sot�risme -  Normal? Paranormal? -  LE LIVRE D'URANTIA
NIL - 16/08/2001 07h44 HAE (#1071 de 1071)
 Jacques Fortier

Je vois Luc, qu'au contraire � tes pr�tentions, tu sembles approuver "L'Eug�nisme" typiquement Urantien dans tes propres mots. Ce qui en dit long sur la valeur de ta derni�re phrase et sur ton attitude en g�n�ral. Mais passons.

Les pays o� les US se sont battus durant des ann�es ont subi ce sort, mais �a n'a pas fonctionn� aussi bien qu'ils le voulaient!

Quand on parle d'avortement, on parle au moins de 50 000 000 d'avortements officiels par ann�e {en une seule ann�e, c'est plus que durant toute la derni�re guerre mondiale, y incluant les juifs}, ce qui est loin d'�tre restreint � quelques cas de trisominit� [trisomie] ou de probl�me financier et c'est sans parler des encore plus nombreux meurtres d'humains � na�tre qui ne sont pas consid�r�s comme des avortement, genre pilule du lendemain. Ton attitude irresponsable en la mati�re est typique des pro-choix!!! et tr�s biais�e!! Continue � dormir la t�te dans le sable si �a te chante, mais ne prends pas des vessie pour des lanternes!

* hier, j'ai oubli� dans mon �num�ration la tr�s longue p�riode o� les prisonniers n'avaient pas le droit de procr�ation durant leur d�tention!!! �a aussi c'est de l'eug�nisme d�guis�!

Alors je r�p�te qu'il y a vraiment beaucoup d'hypocrisie dans l'air!!!

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�sot�risme -  Normal? Paranormal? -  LE LIVRE D'URANTIA
NIL - 16/08/2001 18h01 HAE (#1081 de 1081)
Jacques Fortier

Luc, changes tes pr�f�rences et tu pourras voir la vie en vert comme moi ou en rose si tu pr�f�res.

Je vois aussi que tu pratiques � merveille tout ce que tu me reproches. C'est bizarre �a!

Ton argumentation est tellement pitoyable que tu ne sais m�me pas qu'il faut un ovule alli� � un spermatozo�de pour former le corps physique d'un humain vivant. Abaisse ta logique au fantasme si tu veux, mais ne t'attends pas � ce qu'on te prenne au s�rieux et qu'on perde son temps � trouver des renseignements pour convaincre ta mauvaise foi manifeste! Au mieux, je te dirais  de conserver ta na�vet�, c'est moins douloureux que de voir la v�rit� et la r�alit� en face.

Entre ton eug�nisme et celui de M�dian, je n'y vois que tr�s peu de diff�rence, sauf bien s�r pour la fa�on de le dire... Et � priori je n'approuve ni l'un ni l'autre, bien que je comprenne les logiques que vous utilisez ainsi que leurs limitations.

Ce ne sont pas des �tres humains parfaits qui ont �t� cr��s, mais des �tres humains perfectibles.

De plus, la science pr�tend se diriger vers un �tat de contr�le de la g�n�tique qui permettra la correction des malformations g�n�tiques impliquant tout l'�tre humain... Pr�tention ou pas , peu importe... ne d�truisons pas trop vite leur "mat�riel de travail" car ils risqueraient d'�tre mis au ch�mage pr�matur�ment!!!

Jadis, il y avait une organisation spirituel qui pouvait gu�rir les troubles physiques de malformation des humains, comme des pied-bots... des m�langes humains-animaux; une sorte d'h�pital. Je pense que nous nous redirigerons vers une telle possibilit� gr�ce � la science des hommes un jour. Alors ne d�truisons pas l'ivraie trop vite!!! Il y aura une solution �quitable et �thique un de ces jours.

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�sot�risme -  Normal? Paranormal? -  LE LIVRE D'URANTIA
NIL - 18/08/2001 11h27 (#1097 de  1115)
Jacques Fortier

Encore une question d'eug�nisme!

Parlons plut�t de Scott 1082:

Je te pardonne "mon petit Scotty"!

 Tu dis: � La diff�rence est pourtant frappante! M�dian parle d'un contr�le de naissance institutionnalis�, genre gouvernemental, et qui vise des individus en particulier qu'il consid�re �d�g�n�r�s�. En plus d'�tre ext�rieur aux concepteurs (les parents), ce genre de contr�le cr�e des divisions chez les �tres humains. �

Les propos de M�dian ne se limitent pas qu'� cela. D�sol� pour ton probl�me de lecture ou de temps de lecture!

Il y est inclus tout les aspects d'auto-contr�le consenti � la Luc! M�dian ne les a jamais exclus. Et avant toute institutionnalisation, c'est ce qu'il promulgue dans l'�tat actuel des choses.

� De son c�t�, Luc ne fait que parler d'avortement, soit le libre choix pour les parents de d�cider s'ils laissent se d�velopper l'embryon ou non. Il ne s'agit pas du tout d'eug�nisme. �

C'est faut, Luc a parl� de bien d'autres choses lui aussi. Tu es tr�s r�ductionniste par les temps qui courent! Je ne suis pas s�r que Luc es dit "parents", mais passons! M�dian utilise des arguments psychologiques et subjectifs; Luc en fait tout autant avec ses crit�res subjectifs et psychologiques de sant� financi�re, d'�ges, de situation sociale, de pr�ts ou pas pr�ts, etc... puis de crit�res g�n�tiques et de maladies constat�es � l'�tat embryonnaire... crit�res eug�nistes par excellence! N'oublions pas la pression sociale et institutionnalis�e dans les �cole et les CLSC o� les infirmi�res et les conseill�res montrent tr�s facilement � la fille enceinte "ce qui est le mieux pour elle" tout en lui donnant la facilit� d'acc�s au r�sultat sans aucune consultation avec "l'autre parent"

Et je ne te parlerai pas de ses fantasmes... Pauvre Luc!

Je ne sais pas si tu fais preuve de mauvaise volont� ou d'incompr�hension!

� � titre d'exemple, prenons le cas d'un menuisier construisant une cabane. Je trouverais immoral qu'une institution ext�rieure comme le gouvernement oblige le menuisier � cesser de construire sa cabane pour une raison dans le genre que le menuisier n'est pas assez bon, et donc que la cabane serait trop laide. Les cabanes laides ont le droits d'exister! Par contre, le menuisier peut en tout temps cesser de construire sa cabane puisqu'il en est lui-m�me le concepteur et le b�tisseur. Dans ce cas, aucune institution ext�rieure ne peut l'obliger � terminer sa cabane, � moins bien s�r que cette cabane soit essentielle � la survie de d'autres �tres humains. �

Tu n'es vraiment pas au courant de la r�alit� au Canada "mon petit Scotty": Sache que pour des raisons de soi-disant incomp�tence et pour de nombreuses autres raisons il y a des milliers de menuisiers au Canada qui n'ont pas le droit de travailler, de construire des "cabanes". Ils n'ont pas le droit d'avoir un permis de travail dans le domaine de la construction et que des lois et ententes gouvernementales avec les syndicats les en emp�chent. Que si une construction jure trop avec le milieu ambiant cela est interdit; que si quelqu'un prend trop de temps pour construire sa "cabane" cela est arr�t� et d�truit; que si ce n'est pas fait au bon endroit elle est stopp�e et d�truite. On a m�me plus le droit de se construire une cabane � son go�t dans le bois! Plein de r�gles municipales limitent de telles choses...

Les institutions peuvent effectivement obliger un menuisier � terminer la construction d'une "cabane" et cela dans un temps d�termin�, au moins pour l'ext�rieur de la maison. Des r�gles municipales existent d�j� pour cela.

Je comprends que tu sois un peu jeune pour savoir tout cela, aussi je te pardonne ton insubordination "juv�nile" ou de jeune adulte!

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 Soci�t� et actualit�s -  Origines et �volution -  L'homme supramental ( ou ne pas croire )
NIL - 20/08/2001 19h13 HAE (#771 de 771)
Jacques Fortier

Oui Cajo, il est possible, et cela arrive m�me souvent, qu'on nous fasse exp�rimenter une situation artificielle en r�ve pour voir notre fa�on de r�agir et pour savoir si nous avons assimil� certaines le�ons de vie et le�ons th�oriques comme se concentrer sur notre Pr�sence Divine Int�rieure lorsqu'on est en danger ou pour demander une aide d'extr�me urgence et d'importance!

Mais les r�ves ont de nombreuses autres fonctions aussi!
 

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 ï¿½sot�risme -  Normal? Paranormal? -  LE LIVRE D'URANTIA
NIL - 20/08/2001 20h38 HAE (#1117 de 1117)
Jacques Fortier

La th�orie de l'�volution Darwinienne n'a jamais prouv� scientifiquement la non existence de la r�alit� cr�ationisme, non plus que son propre r�alisme absolu!

M�me que derni�rement, une pal�ontologue fran�aise a �crit un livre sur une d�couverte qui enl�ve, � cette th�orie, quelques griffes, comme la transformation des esp�ces par mutation et adaptation par l'ext�rieur [par l'environnement]. Elle prouve m�me l'existence d'une pr�d�termination d�s l'origine pour certaines choses qui, en se d�veloppant � travers les millions d'ann�es, donnent naissance � ce que d'aucun consid�re, justement, comme des mutations et de l'adaptation.

Il y a donc du d�terminisme dans l'air des pal�ontologues par les temps qui courent. Et cela n'est nullement en contradiction avec le cr�ationisme, bien au contraire puisse que cela le laisse m�me supposer assez clairement!!!

C'est curieux comme beaucoup d'affirmations non scientifiques et souvent compl�tement fausses sont donn�es sous l'apparence de cette scientificit� et que personne ne semble mettre en doute sauf par foi ou croyance...

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 ï¿½sot�risme -  Normal? Paranormal? -  LE LIVRE D'URANTIA
NIL - 20/08/2001 20h57 HAE (#1118 de 1118)
Jacques Fortier

En passant, je voulais vous parler de certaines m�thodes tr�s populaires utilis�es pour essayer d'exterminer des groupes ou m�me des peuples.

Il s'agit du viol syst�matique des femmes o� les conqu�rants font la guerre et o� ce proc�d� permet d'emp�cher les hommes compatriotes de ces femmes d'avoir une descendance pure ou pour en diminuer fortement la concentration.

Savez-vous que les chinois continuent cette pratique bestiale et inqualifiable avec les Tib�tains depuis leur conqu�te et asservissement � la fin des ann�es 50. Il font "plus" pour ne pas dire pire que cela: Ils castrent les hommes qu'ils ne tuent pas et qui acceptent de les servir servilement et les emp�chent d'avoir des enfants. Je ne parle pas des m�tis Thinois-Tib�tains. Ils obligent des cultivateurs Chinois � laisser et quitter leur famille et lieu de vie pour aller engrosser les Tib�taines afin de produire une rel�ve de m�tis plus mall�ables � leur id�ologie.... etc...

C'est l� une sorte d'eug�nisme qui a cours m�me pr�sentement... Lire la description que Rampa a fait sur ce sujet sur la discussion qui a �t� ouverte en son honneur.

Vous en avez s�rement entendu parler derni�rement de cette m�thode publicis�e lors des massacres en Afrique ou en Europe de L'Est!!!

Et les urantiens n'ont rien � y voir!!!

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 Soci�t� et actualit�s -  Origines et �volution -  L'homme supramental ( ou ne pas croire )
NIL - 01/09/2001 18h04 HAE (#798 de 798)
Jacques Fortier

Ce sont les humains eux-m�mes qui ont �tabli les barri�res qui les emp�chent d'�tre en directe  avec la Source de leur  �tre et qui les maintiennent dans l'ignorance et la noirceur, ainsi que dans l'imperfection.

C'est ainsi � eux de briser ou de d�truire ces barri�res afin de r�tablir le contact. Alors, L�-Haut, Ils attendent que vous fassiez les premiers pas ainsi que du nettoyage dans vos croyances et dans votre pr�tendu savoir.

Mais tout n'est pas si simple cependant. Car apr�s avoir Demand�, Ouvert la Porte et Re�u de l'Aide, vous vous empressez de lapider, torturer et crucifier ces Aides porteurs de V�rit�s, de Lumi�re et de Libert�!

L�-Dedans aussi, il faudrait faire un peu de m�nage!!!

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 ï¿½sot�risme -  Normal? Paranormal? -  LE LIVRE D'URANTIA
NIL - 22/09/2001 18h22 HAE (#1328 de 1328)
Jacques Fortier

Luc, tu devrais ajuster un peu ton argumentation, car la Cosmogonie d'Urantia a �t� �crite au milieu des ann�es trente!!!

De plus, il n'est pas dit que ce sont des Ma�tres Ascensionn�s qui l'ont dict�. D'ailleurs ceux qui l'ont dict� trouvent bien myst�rieux pour eux les Ma�tres Ascensionn�s et certains de leurs pouvoirs ou certaines de leurs capacit�s. Tu sembles �tre tomb� encore une fois dans le pi�ge de quelqu'un que tu adules: avec des amis comme �a, tu n'as vraiment pas besoin d'ennemis.

Toi qui sembles si critique de l'eug�nisme de M�dian ainsi que de celui d'Urantia {ces 2 types d'eug�nismes comportants des diff�rences importantes}, pourquoi ne pars tu pas en guerre contre au autre type d'eug�nisme tr�s actif et tr�s prolifique dans la soci�t� et dans le milieu ath�e et scientifico-m�dical? Dans ce milieu, les gens mettent all�grement en application les �nonc�s d'Urantia au vu et au su de tout le monde et m�me avec la b�n�diction de la tr�s grande majorit� des humains.

Tout est cependant d�fini pour rendre cela acceptable!!!

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�sot�risme -  Normal? Paranormal? -  LE LIVRE D'URANTIA
NIL - 23/09/2001 19h49 HAE (#1338 de 1338)
Jacques Fortier

L'eug�nisme par la propagande:

La semaine pass�e, on disait � la radio que les canadiens ne pouvaient pas donner de leur sang aux �tatsuniens; que cela �tait interdit!!!

La propagande dans les �coles, en milieu hospitalier, dans les CLSC, dans les t�l�-romans, dans les films, dans les sondages... etc, visent � faire CROIRE dur comme fer que l'avortement est une solution acceptable pour des raisons �conomiques, m�dicales, d'�ge, de moralit� et de normalit� et justifie le martelage de ces id�es, le matraquage publicitaire, et les interventions propagandistes de certains groupes sociaux et concert�s utilisant des fonds publics pour amener ces r�sultats. Les connaissances g�n�tiques appuient cela dans certains cas de maladie appr�hend�e ou de d�formations possibles ou effectives...

Les malades mentaux sont restreints dans leurs activit�s sexuelles contre leur gr�.

Les prisonniers de droit commun ou du criminel sont restreints dans leurs activit�s sexuelles contre leur gr� pendant leur d�tention.

Les indigents sont pouss�s ou maintenus dans la pauvret� et la mis�re en esp�rant les emp�cher de trop se reproduire. On leur fait comprendre qu'il ne sont pas dans un niveau �conomique leur permettant d'avoir des enfants ou beaucoup d'enfants et on les incite � faire des choix d'avortements, et de contraceptions pour leur propre bien. Mais ce bien est d�termin� � un autre niveau par des esclavagistes qui manipulent l'�conomie et les peuples, y compris les guerres: d'ailleurs dans ce domaine vous avez pr�sentement sous les yeux un exemple frappant de l'application des Protocoles des Sages de Sion pour ce qui est de forcer les pays environnants ou limitrophes � entrer en guerre contre un ennemi d�clar� comme tel par un individu qui fait justement partie de cette gamique de manipulateurs.

Ils veulent se d�barrasser de 2 milliards et � d'humains qu'ils consid�rent �tre en trop et ils en prennent les moyens pour provoquer des guerres sanglantes et apocalyptiques. Le Sida qu'il ont mis au point entre 1968 et 1978 n'�tait pas assez efficace � leur go�t et surtout trop lent. Ils avaient cibl� surtout les noirs et les homosexuels {ainsi que les juifs encore une fois} dans leur tr�s grande sagesse d'eug�nistes aux commandes. Ils ont voulu �liminer les communistes, certains groupes vietnamiens, cor�ens, japonais, allemands, arables, africains ... alouette...

Mais vous pr�f�rer dire des sottises et dormir au chloroforme. L'Eug�nisme d'Urantia est un tr�s p�le reflet th�orique {non-appliqu�} de l'Eug�nisme qui se pratique actuellement partout sur la Terre dans des branches plus ou moins diversifier. Et je ne vous ai pas encore parl� de ce qui a �t� fait aux Tib�tains par les chinois, ni aux tueries ex�crables et institutionnalis�es des petites filles chinoises {et indiennes}, y compris au stade foetal de leur existence et souvent � contre-coeur. {se faire enfonc� une ba�onnette dans le ventre, �a se fait rarement avec un consentement exprim� ou tacite.}

� vrai dire vous vous ridiculisez vous-m�mes avec vos propos b�tes et stupides et empreints d'une na�vet� aussi ancr�e, automatique, aveugle, sans bornes; ou pour une aussi grande foi en vos dirigeants omnipotents.

Continuez donc � d�noncer l'eug�nisme th�orique des autres du bout des l�vres et continuez � appliquer le v�tre, celui que vous avez �pous�, dans votre vie quotidienne, celui qui vous perdra effectivement.

Bient�t, ce sera le tour des gens �g�s de passer � la moulinette...

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�sot�risme -  Normal? Paranormal? -  LE LIVRE D'URANTIA
NIL - 24/09/2001 18h39 HAE (#1349 de 1349)
Jacques Fortier

Question D'Eug�nisme -> suite.

Il y a une diff�rence entre des propos dans un livre qui n'ont aucune application concert�e et qui ne sont que des explications th�oriques et ce qui se fait continuellement dans tous les pays de la Terre pour certaines choses et dans certains pays pour ce qui est d'autres choses. Et dans ce sens, je trouve pu�riles et biais�es toutes les accusations d'eug�nisme envers les �crits d'Urantia et surtout en consid�rant l'ampleur que certains veulent bien y donner, tout en �vitant scrupuleusement de parler de ce qui se fait dans notre monde contemporain au vu et au su de tout le monde et en faisant semblant que tout �tait parfait dans nos soci�t�s actuellement avec nos gouvernements ang�liques!!!

Les diff�rents groupes humains n'ont vraiment pas besoin des conseils d'eug�nisme de type urantien pour donner dans l'horreur la plus totale.

Hier soir, Jacques Languirand parlait justement de certaines de ces horreurs qui caract�risent nos conqu�tes et guerres contemporaines dans des mots un peu diff�rents. Il mentionnait de nombreux exemples o� les femmes �taient viol�es, mutil�e, parfois tu�es, dans des buts d'�purations ethniques et d'extinctions de certains groupes ou peuples. Que ce soit en Bosnie, au Rwanda, au Tibet o� ailleurs, souvent c'est l� un moyen utilis� pour faire du nettoyage ethnique, qui est un type d'eug�nisme. Parfois �a va plus loin: les femmes sont engross�es de forces ann�es apr�s ann�es par les conqu�rants afin de faire dispara�tre le peuple conquis; les hommes �tant tu�s ou r�duits � l'esclavage, castr�s ou maintenus � l'�cart de la procr�ation; les enfants b�tards �tant �lev�s par les conqu�rants et leurs institutions et o� on leur apprend � ha�r tout ce qui touche leurs origines maternelles et leur propre �tat lamentable et inf�rieur...

Les guerres contemporaines en Europe, en Russie, en Indochine et en Afrique fonctionnent presque toutes comme �a avec plus ou moins d'intensit� et de d�termination extr�miste. Une variante �tant la spoliation et l'expulsion d'une large partie de la population d�termin�e principalement par l'origine ethnique.

�tre horrifi�s par les propos de M�dian dans ce domaine et jouer aux vierges offens�es est faire preuve d'aveuglement �hont�!!!

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�sot�risme -  Normal? Paranormal? -  LE LIVRE D'URANTIA
NIL - 24/09/2001 19h41 HAE (#1351 de 1352)
Jacques Fortier

Pour plusieurs, vous avez une confiance aveugle en vos dirigeants et leurs informations et explications officielles! Souvent cela est compl�tement biais� afin de vous convaincre de leur faire confiance encore et toujours et de les appuyer.

Ainsi, les Responsables �tats-Uniens savaient 2 mois d'avance que Pearl Harbourg serait attaqu� par les Japonais. Ces derniers avaient m�me �t� incit�s par eux pour le faire. Mais, les dirigeants �tats-uniens avaient besoin de convaincre leur population de les laisser entrer en guerre contre le Japon et leurs acolytes. Ils ont donc sacrifi� non pas 8000 concitoyens mais plusieurs dizaines de milliers de leurs enfants {les soldats} pour convaincre la population de les laisser agir � leur guise!!!

Plus tard, le Japon leur a offert de se rendre et d'arr�ter la guerre, mais les �tats-uniens ont refus� et ont cach� ce fait, question de propagande interne quoi, pr�f�rant laisser mourir encore de tr�s nombreux concitoyens-soldats afin de faire certaines exp�riences.

La m�me chose c'est pass� avec l'Allemagne. Hitler leur a propos� de se rendre et d'arr�ter cette guerre. Mais un Haut Responsable a bloqu� cette demande pour des raisons inavouables et afin que le monde entier les ha�sse encore plus et les croit responsables aussi de ces surcro�ts de morts, car cette demande avait �t� faite de nombreux mois avant la fin officielle de la guerre.!!!

Une des choses que vous semblez ignorer est que jamais dans l'histoire connue du monde un peuple, le peuple Allemand en occurrence, n'avait �t� trait� si durement apr�s avoir �t� conquis lors d'une guerre {la Premi�re Guerre Mondiale}. Jamais on n'avait impos� un si lourd tribu � un peuple d�fait et aussi longtemps, jamais. Et cela est tr�s peu connu du commun des mortels. Or, il s'av�re qu'Hitler a fini par en avoir assez de cette "injustice", ou de cette "justice injustifi�e" qui maintenait son peuple tout entier dans la mis�re et la d�gradation malgr� leur haut potentiel de savoir technologique. C'est pourquoi il s'est r�volt� contre tout cela et contre ceux qui les �touffaient ainsi. Cela incluait probablement les manipulateurs de l'�conomie qu'il avait su identifier dans la gent juive. Malheureusement, il a voulu faire usage d'un proc�d� extr�me et selon moi injustifi�.

Quoi qu'il en soit, cette guerre n'est officieusement pas termin�e: et cela aussi vous est cach�.

L'incompr�hension totale r�gne chez les analystes de la guerre au Kowe�t et chez de hauts dirigeants militaires qui voulaient envahir l'Irak afin de pourchasse l'"ennemie". Mais qu'en est-il de cette situation et de ces d�cisions incompr�hensibles?

En bien! voici quelques �l�ments de r�flexion:

Les hautes Autorit�s �tatsuniennes pensent qu'Hitler et toute une Armada se sont fray�s un chemins jusqu'en Am�rique du Sud et que de l� ils se sont r�fugi�s en Antarctique o� ils avaient une base secr�te. C'est pourquoi il ont organis� une offensive l�-bas en 1947 ou 1948 avec un porte-avion, de nombreux h�licopt�res de guerre et environ 5000 hommes de troupes pour le combat. Ils ont subit une d�faite �crasante avec beaucoup de pertes dont environ 3000 soldats et ont d� abandonn� leur projet de conqu�te.

En 1956, sous le couvert d'une soi-disant exploration de l'Antarctique en cette ann�e g�od�sique internationale, ils y sont retourn�s sans le succ�s escompt�. Bien que l'Amiral Byrd est r�ussi � visiter encore une fois une partie de L'Int�rieur de la Terre par le trou du P�le Sud, comme il l'avait d�j� fait en 1947, ils n'�taient toujours pas satisfaits ni � l'aise avec le fait de savoir que des Allemands des troupes d'Hitler �taient toujours libres comme l'air et invaincus.
 
 

NIL - 24/09/2001 19h44 HAE (#1352 de 1352)
Jacques Fortier

Pour l'Irak, qu'est-ce qui pouvait bien les attirer l�.? Le p�trole! Non c'�tait un leurre, une d�faite. Tout le monde soup�onne les �.-U. d'avoir inciter l'Irak � envahir de Kowe�t. Mais pourquoi donc? En fait, les Hauts dirigeants {manipulateurs} souhaitaient d�loger les Allemand d'une base qu'ils ont en Irak et o� ils avaient, lors de la guerre du golfe, deux engins �normes que vous qualifieriez de soucoupes volantes. Durant leurs attaques en Irak, ils ont envoy� plusieurs de leurs "Tornado" {avion de chasse tr�s performant} attaquer cette base et ces engins ont subi la perte de plusieurs dizaines de ces avions de chasse: ce qu'ils vous ont aussi cach�. En fait, ils ont subi l� une certaine d�faite qui leur faisait pr�sager d'une plus grande d�faite encore s'ils avaient os� p�n�trer en Irak et les attaquer au sol. C'est pourquoi ils ont donn� cette ordre d'arr�ter la poursuite.

Pour la petite histoire, il faut dire aussi que le "bunker" o� s'est r�fugi� le chef Irakien avait �t� b�ti par les Allemands dans les ann�es 40!!! et l'a tr�s bien prot�g�!!!
 

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�sot�risme -  Normal? Paranormal? -  LE LIVRE D'URANTIA
NIL - 24/09/2001 20h32 HAE (#1357 de 1357)
Jacques Fortier

La propagande �tats-unienne vous a fait croire qu'ils �taient en guerre contre d'URSS afin d'obtenir des Cr�dits fabuleux pour leur faire la guerre froide et pour contrer une pseudo-menace de communisme envahissant. Que faisaient-ils avec tout cet argent en dehors de la poudre jet�e aux yeux des t�l�spectateurs des programmes APOLLO et compagnie?

Les Allemands �tait sur Mars d�s 1948, les �tatsuniens et les Russes y sont d�barqu�s ensembles lors d'un vol en 1962 ou 63 {Je ne garde pas en t�te toutes les dates exactes malheureusement}. Ces deux comparses ont des bases aussi sur la Lune aupr�s de bases Extraterrestres et m�me chinoises.

Leur programme Alternative III pr�voit depuis 1957 la colonisation de Mars par des esclaves -> "Hommes-Robots" aux services d'une gang d'�lus qu'ils fabriquent sur Terre en enlevant � des humains choisis, surtout des noirs bien s�r, leurs souvenir et leur volont� de d�sob�issance ou m�me de d�sirs naturels incluant la castration, et devant travailler 20 heures par jour durant 15 � 20 ans avant d'�tre d�truits.

Les exp�riences faites � Johnstown sous la gouverne de Jim Jones, agent de l'Agence de S�curit� Navale �tatsunienne, en coordination avec un membre de la CIA, a pris fin en Guyane par ce qui fut le simulacre d'un pseudo-suicide collectif pr�sum� o� 2 personnes au plus se sont r�ellement suicid�s et o� plus de 900 autres ont �t� extermin�s afin de cacher � la population et � des enqu�teurs ce qu'ils auraient pu d�couvrir de leur projets secrets de contr�le de la pens�e humaine avec des drogues et des produits chimiques dans le buts d'en faire des esclaves dociles, productifs et sans d�sirs personnels inopportuns, si on les avaient laisser vivre librement apr�s cette exp�rience. Notez qu'ils devaient d�j� travailler dans des mines et produire profitablement. Ils ont servi de cobayes dans des projets de recherches!

C'est incroyable tout ce qu'ils vous cachent et toute la d'�sinformation qu'ils font et que vous avalez les yeux ferm�s.

Vous devriez aller lire la recette pour contr�ler les populations sur mon site {voir ce qui touche aux PROTOCOLES DES SAGES DE SION} avant de juger de la situation apparente de ce qu'on essaie de nous faire croire!

Kennedy a voulu vous en r�v�ler une partie et la CIA l'a �limin�. Sur l'originale du Film d'un spectateur lors de son assassinat, il est clairement vu que c'est son chauffeur, agent de la CIA, qui l'a achev� d'une balle dans la t�te [par-dessus la baie vitr�e, apr�s que que l'autre agent � sa droite l'ait pr�c�d�] en d�chargeant son r�volveur � travers les jambes de Konnaly {mauvaise orthographe, je sais}, par-dessous la vitre de s�paration entre l'avant et l'arri�re. Et ce film est pr�sent� r�guli�rement au Japon et tout le monde sais ce qu'il en est sauf en Am�rique!!!

Alors comment ne pas soup�onner des �tres aussi vils et machiav�liques d'utiliser la destructions des 2 tours et d'une partie du Pentagone comme pr�texte d'apparat pour mener � bien des projets depuis longtemps en marche... Ils veulent se d�barrasser de plus de 2 milliards et � d'humains qu'ils croient �tre en trop sur Terre dans le cadre de leur projet d'esclavagistes.  Ils essaient de provoquer une 3e guerre Mondiale depuis longtemps. Et l�, ils ont entre les mains, et sur un plateau d'or un bouc �missaire sur qui faire tomber l'odieux de la responsabilit� d'une telle activit� esp�r�e depuis si longtemps; et ils n'en profiteraient pas? Allons donc! Et ce n'est pas tout, leur projet de contr�le des populations peut aussi avancer gr�ce � ces �v�nements; et ils vont tout faire pour limiter encore plus notre libert�, nos droits, et nous imposer d'autres de leurs stratag�mes pour nous asservir tous! Et par dessus tout, ils vont enfin pouvoir obtenir plus de subsides, plus de budgets, plus d'argent qu'ils vont faire d�vier dans des activit�s tenues secr�tes et dont aucun humains dignes de ce qualificatif ne pourra profiter!

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�sot�risme -  Normal? Paranormal? -  R�ves, messages ou pr�monitions?
NIL - 01/10/2001 20h02 HAE (#209 de 209)
Jacques Fortier

Cette nuit, j'ai r�v� � une explosion nucl�aire.

Je me trouvais chez moi lorsque mon attention fut attir�e par une forme �norme qui apparaissait dans le ciel, au loin, vers l'est. Cela ressemblait vaguement � un champignon maigre et �lanc� qui grossissait � vu d'oeil et qui semblait �tre gigantesque et qui montait de plus en plus haut dans le ciel. Cela ressemblait aussi � un tr�s gros cumulo-nimbus mena�ant.

L�, j'ai r�alis� qu'il s'agissait d'une explosion nucl�aire et j'ai pens� qu'il �tait tr�s dangereux de regarder une telle chose et de subir ses radiations �lectro-magn�tiques m�me � distance. Alors j'ai dit aux autres: � descendons au sous-sol � en pensant que les murs de ciment et le sol nous prot�geraient un peu.

Mais apr�s avoir descendu, j'ai regard� par une porte et une fen�tre qui donnait curieusement sur l'ext�rieur pour constater que finalement nous �tions au raz du sol {rez-de-chauss�e} et non pas sous le sol.

Au loin, je voyait le champignon continuer � grossir et s'approchant de nous. Je croyais vraiment qu'il finirait par nous atteindre et qu'il nous restait peu de temps avant que cela se produise.

Puis est apparue la formation d'une masse sombre se d�veloppant horizontalement et tr�s rapidement qui devenait de plus en plus sombre et noir et s'�levant verticalement entre 500 et 1000 pieds tout en s'avan�ant vers nous plus rapidement que le champignon lui-m�me.

J'estimais en secondes le temps que cette nu�e prendrait pour nous atteindre et je ne savais pas ce que nous pouvions y faire.

Puis son avanc�e vers nous s'arr�ta au loin et je savais maintenant que ce "monstre" ne nous atteindrait pas et que nous l'avions �chapp� bel.

J'essayais d'estimer la distance, et je parlais d'environ 30 kilom�tres.

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Si j'interpr�te cela � la lueur de certains autres r�ves de m�me ambiance, je dirais qu'il s'agirait probablement de l'explosion d'une bombe nucl�aire sur la c�te est de l'Am�rique du nord pr�s des fronti�res canadiennes, mais assez loin pour ne pas atteindre le Canada  dans la portion des �tats-Unis qui se trouve � l'Est du Canada.

Dans le r�ve, j'avais l'impression que l'explosion s'�tait fait au-dessus du sol, dans les airs quoi...

Et ce genre de r�ve est souvent l'aper�u de ce qui est est train de se produire ou qui se produira tr�s bient�t malheureusement!!!

Lors  de l'explosion du Mont Sainte-H�l�ne, je l'avait r�v� durant la nuit o� cela se produisait!!!

Il y a beaucoup de TRAVAIL � faire � l'horizon!!!