Controverse

                        Khayman - 06/11/2000 00h15 HNE (#57 de 59)
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                        Ma liberté (d'expression) se termine là où celle de l'autre commence...

Aux animateurs des forums de Sympatico,

Nous, soussignés, avons constatés qu'il y a abus de la part d'un participant aux forums de
discussions de Sympatico. Ce participant se nomme NIL.

Par abus, nous entendons un non-respect de la netiquette et, par conséquent, de la liberté
d'expression de tous et chacun par ce participant.

                        De part son comportement, NIL " inonde " de messages, souvent hors sujets, les différents
                        forums de discussion de Sympatico. Cette attitude est des plus déplaisantes et viole la netiquette
                        en 3 points :

1- Elle empêche l'échange entre les participants des forums où NIL envoie par dizaines
ses messages

Ceci contrevient à la règle de la netiquette stipulant : "Soyez clair et concis dans vos messages".

                        2- Elle dévie les différents sujets abordés sur les forums Sympatico (en particulier le
                        forum SETI). Par conséquent, l'attitude de NIL brise les discussions en cours en
                        introduisant un MONOLOGUE sur les différents forums où il sévit.

Ceci contrevient à la règle de la netiquette stipulant : "Écrivez sur le sujet de la DISCUSSION".

3- Les messages " imposés " par NIL prônent certains principes sectaires.

                        Personne ne tolérerait, même pas vous les animateurs, que quelqu'un envoie sur le forum 13
                        messages néo-nazis, alors pourquoi tolérer des messages faisant la propagande d'organismes qui
                        tuent (et c'est prouvé) des centaines de personnes chaque année pour diverses raisons (comme
                        de rejoindre un vaisseau spatial derrière une comète par exemple...).

                        Ceci contrevient à la règle de la netiquette stipulant : "Notez bien: les messages grossiers,
                        perturbateurs, racistes ou obscènes ne sont pas admis sur la Place publique. N'hésitez pas à nous
                        faire part des messages dérangeants"

Nous avons déjà appliqué la dernière partie de cette règle de la netiquette, à savoir "N'hésitez
pas à nous faire part des messages dérangeants".

Aucun administrateur de la place public ni modérateurs des forums n'ont voulu reconnaître les
diverses transgressions de la netiquette par le participant NIL.

Nous enverrons ce message à toutes les semaines sur les divers forums de discussion où NIL
s'impose et sur les forums où l'on peut contacter les animateurs.

                        Ce message se veut être un appel à tous pour réagir contre ce mépris commun de NIL et des
                        administrateurs envers tous les participants de ces forums. Si vous aussi refusez l'inaction qui fait
                        rage dans ce dossier, si vous refusez d'accepter cette transgression flagrande de la netiquette, si
                        vous croyez en la liberté d'expression, je vous invite à m'écrire et j'ajouterai votre signature
                        au-bas de cette lettre de protestation.

                        En espérant que vous, les administrateurs des forums Sympatico, prendrez en
                        considérations ce commentaire, que vous allez vous ôter les doigts de dans le nez et
                        sortir la tête du sable...

                        Khayman - 06/11/2000 00h16 HNE (#58 de 59)
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                        Ma liberté (d'expression) se termine là où celle de l'autre commence...

Signataires :

1- Khayman (Devant ta flagrante mauvaise foi NIL, tu ne me laisses plus le choix...)

                        2- rodge (Salut Caméléon! [...] Je sais pas si t'es tu genre à ouvrir les yeux lorsque tu fais un clin
                        d'oeil (nos politiciens font ça à longueur de journée) mais il semble que tu manques d'excellentes
                        occasions de t'acquitter de ton rôle de modérateur... La CIA, les OVNIS et tous les autres sujets
                        en provenance d'un participant (NIL de son appellation) sont comme un tout petit peu hors-sujet,
                        au cas où tu ne t'en serait pas aperçu! Je n'ai absolument rien contre ces sujets, d'autant qu'ils
                        soient postés dans le cadre d'un forum approprié. Tiens je te donne un exemple, tu pourrais
                        demander à NIL de placer les messages ayant la CIA comme sujet, de les poster sur un site
                        traîtant de la CIA...Egalement, tu pourrais demander à NIL de placer les messages ayant les
                        OVNIS comme sujet sur un site traîtant d'OVNIS. Tu vois, c'est pas si difficile que ça! Au cas
                        où tu n'aurais pas encore compris, tu pourrais demander à NIL de placer les messages traîtant
                        d'ésotérisme comme sujet sur un site traîtant d'ésotérisme. A la longue, je suis sûr que tu vas
                        assimiler toutes ces différences et que tu vas agir en modérateur (je pense que t'es là pour cette
                        raison!) Bien à toi!)

                     3- Athéo (Ce ne sont pas tes idées (NIL) qui fond problèmes sur les forums, c'est ta manière
                        totalitaire, condescendante et hors de propos de nous les communiquer. Totalitaire car tu tentes
                        régulièrement de monopoliser tous l'espace public en envoyant des messages à répétition ;
                        Condescendance car les messages sont envoyés de façon à couper court à toute autre discussion
                        démontrant ainsi un manque de respect envers les autres participants ; Hors de propos car les
                        messages parles de tout sauf du sujet du forum. Alors ce n'est pas en criant au scandale ou à la
                        censure : ce n'est pas les idées qui sont en cause, mais la forme, la manière irrespectueuse de les
                        exprimer. Si nous étions dans un espace public non virtuel, ça ferait longtemps qu'on t'aurais
                        ramené à l'ordre, mais ici c'est l'anarchie, et Caméléon et les autres administrateurs en sont pour
                        quelque chose.)

                     4- SYLOUIS (De mon côté, j'ai déjà envoyé des protestations à plusieurs reprises aux
                        administrateurs. Seul Salomon à montré une attitude réaliste et courageuse. Les autres, rien !
                        Faut-il en déduire qu'à l'instar d'Hydro, qui avait été infiltrée par des membres de l'OTS (cela
                        avait fait assez de bruit à l'époque dans les journaux), Sympatico souffrirait de la même maladie
                        ?)

                     5- *Le bateleur* (Ha oui... Je me présente... je suis enciennement "Plume d'ours"... C'est grâce
                        à Môsieur NIL que j'ai quitté ces forums il y a plusieurs mois... Car il n'y avait plus d'échange... Il
                        n'y avait plus que des monologues en 10 tômes... Nous ne sommes tous que des ignorant et
                        môsieur NIL se donne la mission de nous éduquer car LUI IL SAIT LA VÉRITÉ (je sais je
                        connais la nétiquette j'ai fais exprès pour les majuscules).)

                     6- el-ielartiste (Je suis prêt à entendre (même si c'est difficile) ce que tu (NIL) penses sur un
                        sujet donné, mais je refuse d'accepter que tu te contentes de "copier/coller. [...] Le forum est une
                        échange d'opinion et non une salle de lecture où un autre choisit le livre à lire; autrement dit: "Va
                        apprendre à vivre et tu reviendas après!")

                     7- de Cyrano (Que M. Fortier colporte sa propagande d'idées pseudo-scientifiques farfelues,
                        d'élucubrations de toutes sortes, de croyances bêtes, de faussetés et de mensonges sur des sites
                        spécialisés à cette fin, et ils sont nombreux : ça va. Mais qu'il nous fîche la paix aux sites ou le
                        dialogue s'appuie, à la base, sur des connaissances scientifiques reconnues. Point final.)

                        Khayman - 06/11/2000 00h16 HNE (#59 de 59)
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                        Ma liberté (d'expression) se termine là où celle de l'autre commence...

Signataires

                     8- Luc40 (Tu (NIL) considères donc que tu détiens la vérité. Tu vois, c'est justement cette
                        attitude hautaine et orgueilleuse qui caractérise l'appartenance à une croyance, à une secte, à un
                        dogme: le doute en est exempt. J'ai raison, lui a tort, bâtissons là-dessus. C'est ça ta vision d'une
                        spiritualité évoluée ? Eh bien, l'Inquisiteur en chef, Hitler, Mussollini et Le Penn étaient des êtres
                        spirituellement très élevés selon ta conception ! Il suffit de s'auto-proclamer "détenteur de la
                        vérité", pour ensuite clore le débat face à tous ceux qui viendront avec un éclairage différent.)

                     9- FCOTE ([...]règle générale, je m'abstiens d'intervenir avec Nil car je constate, à tous coups,
                        qu'il s'agit d'un dialogue de sourds. Les quelques fois où j'ai tenté de discuter avec lui, les
                        échanges sont restées stériles, mes questions n'ont pas obtenu de réponses... Si bien que
                        maintenant, je m'abstiens!)

10- Scott Towell (Jacques, ce n'est pas le contenu de tes textes qui nous dérange voyons! [...]

                        Ce qui dérange, c'est ton égo démesuré, ta présence surabondante, ton illogisme évident, ta
                        malhonnêteté prouvée, tes insultes répétitives, ta façon de bien accueillir les ignorants car tu as la
                        chance de les mettre à ta main, et celle de t'obstiner avec ceux qui s'y connaissent car leur savoir
                        ébranle à tous coups le tiens.

Ce qui dérange, c'est ta façon d'éviter nos arguments les plus forts, sois en fuyant, sois en diluant
la conversation dans un torrent de copier/coller, ou sois en refusant carrément de répondre.

                        Ce qui dérange, c'est le flou qui t'entoure, c'est l'évidence que tu as plusieurs informations
                        compromettantes à ton sujet et que tu gardes cachées, c'est ton refus de répondre à ces trois
                        questions que Luc t'a jadis posées:

"1- Y a-t-il un noyau de pratiquants Vahali à Québec ou dans les environs, et se rencontrent-ils
(réellement ou virtuellement)?

2- Si oui, ce groupe s'est-il développé ces dernières 2 années, en terme de nombre d'adhérents ?

3- Si oui, est-ce qu'il y a parmi ces nouveaux membres des participants (ou ex-participants) aux
forums Sympatico ?"

Ce qui dérange, c'est que tu te crois le seul intelligent et que tu tentes de faire passer notre
raisonnement logique pour un virus d'hallucinations collectives dont tu serais le seul épargné.

                        Ce qui dérange, c'est ta façon d'envahir de copier/coller tous les forums où s'établissent des
                        discussions sensées, même ceux où tes pseudo-connaissances métaphysiques ne sont pas les
                        bienvenues. Je donne l'exemple de mon forum sur la mondialisation dans l'Agora Politique que j'ai
                        bien vite abandonné par ta faute, pour le reprendre dans un endroit autre que sur Simpatico.

                        Ce qui dérange, c'est ta façon, en sous-entendus, de nous faire croire que tu es le nouveau
                        Messie, un deuxième Jésus crucifié par nous les "méchants" rationnels, alors que tu sembles
                        toi-même incapable de gentillesse, d'honnêteté et d'une quelconque forme d'humour.

Ce qui dérange, c'est ta façon de vouloir imposer tes croyances personnelles en tant que pure
Vérité, discréditant tout le raisonnement que chaque petit être humain s'essaient à faire.

Ce qui dérange, c'est ta façon de semer la pagaille partout où tu passes.)

                     11- GaétanM (J'avais tendance à trouver Sylouis, par exemple, trop agressif envers l'être (NIL);
                        en soi, cela ne me dérangeait pas, mais cela me paraissait inefficace que d'en faire un martyr. Ce
                        que nous n'avons plus le choix de faire, quelque plaisir que cela puisse lui procurer: l'exclusion de
                        ce personnage devient la seule solution. [...] Malheureusement, nos recours sont assez limités: je
                        doute que le personnel de Sympatico ait la compétence, à plus forte raison les tripes, pour faire le
                        nécessaire.)

****************
*
Voyons voir ce que vaut la signature du n°4 ainsi que son fond et ses méthodes et insultes.

PAROLES DE SYLOUIS À MON ÉGARD et répliques:

4- SYLOUIS

SYLOUIS - 07/07/1999 12h24 HNE (#90 de 158)
Toute secte, ou pseudo mouvement religieux, en quelque genre que ce puisse être, est le ralliement du doute et de l'erreur.

Cher Jacques Fortier

Votre rédaction est quasiment sans failles et nous montre bien la un homme cultivé et érudit.

A mon sens, votre opinion est respectable et de ce fait je la respecte car je suis de nature tolérante. Je vous demande donc la pareille.

Tout ce que vous dites est par ailleurs fort bien ficelé. Votre discours est d'un mysticisme absolu, mais souvent vu au travers des innombrables sectes qui font beaucoup plus de mal que de bien. Et ceci sans aucune preuve scientifique, ce qui hélas peut convaincre des gens dont le libre arbitre et le jugement sont altérés. Vous comprendrez donc que même fort bien rédigées, ce ne sont pour moi que des élucubrations insensées et pour vous reprendre vos mots : sans aucun bon sang...

Bien à vous.

*********
SYLOUIS - 08/07/1999 21h11 HNE (#92 de 158)
Toute secte, ou pseudo mouvement religieux, en quelque genre que ce puisse être, est le ralliement du doute et de l'erreur.

Jacques Fortier

Je vous livre ma façon de voir la VÉRITÉ.

Et comme je suis cartésien, j'irai directement au but, car je n'ai aucune envie ni le temps d'élaborer et d'y mettre plus de substance, tellement c'est farfelu.

En effet je n'ai aucune compétence en métaphysique, et comme je n'ai pas de temps à perdre avec des sornettes, je n'en aurai donc jamais.

« SOCIÉTÉ -> Le grenier aux souvenirs. -> Êtes-vous pour ou contre l'avortement? »
SYLOUIS - 09/07/1999 11h07 HNE (#94 de 158)
Toute secte, ou pseudo mouvement religieux, en quelque genre que ce puisse être, est le ralliement du doute et de l'erreur.

... Quant au contenu du reste de vos dernières lignes, je ne m'y attarde pas, car trop insignifiant.

{ ... }

Je dirai plutôt, que l'ensemble de vos lignes est tout à fait digne d'être soumis à l'étude des étudiants en médecine psychiatrique, particulièrement dans le domaine de la schizophrénie...

Et ceci ne viens pas de moi bien que j'approuve totalement, mais d'un grand ami, de passage au Canada, célèbre Professeur en psychiatrie à Paris, qui est assis à mon côté, et qui rigole encore plus fort que moi...

********

SYLOUIS - 10/07/1999 01h31 HNE (#97 de 158)
Toute secte, ou pseudo mouvement religieux, en quelque genre que ce puisse être, est le ralliement du doute et de l'erreur.

Jacques Fortier, je serai très curieux de vous lire sur cette tribune libre et d'obtenir une explication précise sur quelques points obscurs et que mon esprit scientifique et obtu n'est pas capable de comprendre :

1/ que sont les "Grands Frères" 2/ quels sont les coûts y relatifs afin d'obtenir une aide, bibliographie, autres frais estimés et, ou dépenses suggérées aux candidats afin qu'ils satisfassent à vos exigences, etc.

Je n'espère pas une réponse honnête, sachez-le, car je connais fort bien toutes vos ruses et vos artifices.

3/ Ou avez vous pêché ces chiffres absurdes de 3 groupes d'esprits désincarnés (2 X 60 milliards, 1 X 30 milliards) qui reviennent sur terre.

4/ Qui sont ces bébittes du genre héloïm, archanges anges, seigneurs du karma et autres (je n'en jamais vu l'ombre d'une dans les nombreux télescopes que j'ai utilisé, même pas avec Hubble) 5/ Êtes-vous souvent en contact avec des extra-terrestres comme tout le laisse supposer ?

Quel fatras d'idées, au sens littéral du bon vieux Larousse, d'allégations sans queue ni tête, de ramassis d'absurdités. Si j'avais lu cela dans Tolkien, je comprendrai. Mais de la à affirmer au monde entier que c'est "LA VÉRITÉ", il y a un pas que vous franchissez allégrement, sans aucune modestie.

Vous me donnez fortement l'envie de créer une association de protection des gens à l'égard de secte comme la vôtre et de toutes les sectes en général. Croyez-moi, j'ai les amitiés qu'il faut pour y arriver, y compris dans le clergé traditionnel, même s'il est de notoriété publique que je suis athée.

« SOCIÉTÉ -> Le grenier aux souvenirs. -> Êtes-vous pour ou contre l'avortement? »
SYLOUIS - 10/07/1999 12h00 HNE (#99 de 158)
Toute secte, ou pseudo mouvement religieux, en quelque genre que ce puisse être, est le ralliement du doute et de l'erreur.

Jacques Fortier

Êtes vous apparenté, de proche ou de loin, à la paraît-il défunte secte de "L'ORDRE DU TEMPLE SOLAIRE" dont l'hallucinant syncrétisme (voir le Larousse pour les lecteurs non avertis) est très, mais vraiment très proche de vos théories.

Dans vos lignes, on trouve la gamme complète des obscurantismes passés et présents, sur la base d'un christianisme à saveur fortement ésotérique, teinté de conservatisme, et d'autres ingrédients louches, dignes d'une cuisine de sorcier. Sans parler de vos affirmations absurdes.

N.B.: j'ai pris le temps de consulter votre page web, ainsi que les liens qui y sont mentionnés. Et j'ai la forte intuition que je suis proche de la réalité.

Saluez pour moi vos amis extras-terrestres...

********
« SOCIÉTÉ -> Le grenier aux souvenirs. -> Êtes-vous pour ou contre l'avortement? »
NIL - 10/07/1999 12h59 HNE (#100 de 158)

Cher frère SYLOUIS, je salut en vous votre Étincelle Divine [la même chose pour votre ami psychiâtre] et j'espère qu'ELLE réussira à vous ILLUMINER et à vous faire faire votre Ascension le plus tôt possible...

Tout comme vous, je déplore que des concepts très élevés soient traînés dans la boue par des groupes qui veullent manipuler les humains [et je ne donnerai pas de nom...]. Ils paieront cher leur incurie.

Pour l'Ordre du Temple Solaire, j'en ai entendu parler et certains concepts théoriques et philosophiques me semblaient intéressants et impreignés de connaissances véritable en métaphysique et en Haute Spiritualité. Mais j'en sais vraiment très peu sur eux et tous leurs concepts.

Non, je n'en fait pas parti ni de près, ni de loin.

Cependant, sachez que la Vérité est une peu importe qui s'en pare et ce qu'il en fait. La sincérité existe tout comme la dûperie.

Les agences secrètes de tous les pays [puissants] infiltrent souvent les groupes à saveur spirituel pour les connaître et pour éventuellement les manipuler et s'en servir à des fins de propagande, de discrédit et de toutes sorte de choses peu avouables.

Dans le cas que vous mentionné, il semble que ce fut ainsi et cela est encore plus déplorable car cela semble inspirer au plus haut point des gens comme vous et leur faire haïr tout ce qui bouge dans le domaine spirituel. J'espère que Dieu fera quand même preuve de compassion envers ces frères sans scrupule et qu'ils n'auront pas trop à souffrir pour réparer leurs méfaits.

Merci d'avoir pris un peu de votre temps pour aller consulter mon site, il est pour tout le monde, même pour ceux qui veulent me dénigrer. Mais je ne pense pas que vous avez eu le temps de lire ce que j'y ai mis, et encore moins mes livres qui s'y trouvent disponibles gratuitement EN VERT ET POUR TOUS. Aussi je comprends que l'appréciation que vous en faites est très partielle et incomplète. Cependant, sachez que j'approuve, dans son essence [car c'est sûrement votre Présence qui vous l'inspire], votre prudence à toucher tout ce qui touche à la haute spitritualité même si votre peur vous pousse à me dire toutes sortes de méchancetés injustifiées. Je pense que cela est exprimé en général pour tous les dûpeurs de la planète, que c'est un trop plein de haine à leur égard qui sort présentement, que ce ne sont que des préjugés populaires que vous exprimez. Aussi je me sens très peu concerné par vos dires [élucubrations dans mon langage personnel]. Mais peut-on vraiment reprocher à un Enfant, ces petits jeux enfantins...

Dans mes livres, j'ai répondu longtemps d'avance à plusieurs de vos questions, argumentations et interrogations plus sérieuses et plus profondes sur le sens de la vies et sur la Réalité Globale.

La seule chose que je vous demande, c'est de ne pas mettre en doute ma sincérité à vouloir aider tout le monde à comprendre la réalité métaphysique de la Création, car là-dessus vous n'en savez rien!

Ne laissez donc plus vos préjugés vous dicter vos écrits...

*******

« SOCIÉTÉ -> Le grenier aux souvenirs. -> Êtes-vous pour ou contre l'avortement? »
SYLOUIS - 10/07/1999 14h36 HNE (#102 de 158)
Toute secte, ou pseudo mouvement religieux, en quelque genre que ce puisse être, est le ralliement du doute et de l'erreur.

Jacques Fortier

Votre ton lénifiant et votre bla-bla-bla paternaliste ne m'impressionnent pas.

Sachez que je lis très vite, car j'ai cette capacité de lire en diagonale. Cela m'a d'ailleurs donné la nausée à force de lire vos lignes sur votre site et dans vos bouquins téléchargeables.

Contrairement à vous, je pense que la vérité est multiple, et que chacun d'entre-nous en possède une partie. La vérité n'est pas doctrinaire comme vous tendez à en persuader le monde. Et si par malheur cela devait advenir un jour, ce serait fort dangereux pour l'humanité (exemple : le nazisme)

Et ni vous ni vos bouquins ne répondent de manière exacte, satisfaisante et sensée aux simples questions que je vous ai posées. C'est ici, sur ces pages que vous devriez le faire. Mais je comprend fort bien pourquoi vous ne le faites pas.

La métaphysique a fait l'objet de nombreux débats dans les médias ainsi que des organismes sectaires identiques au votre, et jamais personne, jusqu'à cette date n'a pu obtenir les renseignements demandés sur vos sources et autres. Et ce, bien sur, parce qu'il n'y en a pas. Vos écrits et ceux des autres sortent tout droit de vos imaginations maladives.

Faisant référence au troisième et quatrième paragraphes du message numéro 100 (votre dernier) je reste perplexe, pensif et parfaitement incrédule. En effet, bien des passages de vos inepties sont presques semblables, pas nécessairement mot à mot, mais dans l'esprit, à celles de l'ordre du temple solaire. (Je suis incapable d'y mettre des majuscules)

Quant à votre mot qui se veut d'esprit (la sincérité existe comme la duperie), je pense en effet que vous avez raison et propose un débat ouvert à tous pour déterminer qui est celui qui cherche à duper...

Ne parlons pas de vos menaces (ils paieront cher leur incurie) car votre baton n'existe que dans votre tête.

Ne parlons pas non plus du fait que vous vous sentez persécuté par les agences secrètes des pays puissants, car c'est une réflexion schizophrénique bien connue.

Et pour conclure, je ne met pas en doute votre sincérité. Ce que je met en doute c'est votre charabia concernant la réalité métaphysique. Votre fameuse métaphysique n'est qu'une théorie qui a la même valeur scientifique que l'art d'une tireuse de cartes dans une foire de campagne. Juste un discours pseudo éclairé qui existe uniquement pour vous enrichir sur le dos de pauvres gens.

Epargnez-nous et ne laissez donc plus votre dérive intellectuelle dicter vos écrits...
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NIL - 10/07/1999 19h20 HNE (#104 de 158)

vous dites: « Ne parlons pas de vos menaces (ils paieront cher leur incurie) car votre bâton n'existe que dans votre tête. »

Je faisais allusion à la Justice Divine et aux Lois du Karma, mais non à une vengeance personnelle....

Je m'excuse pour votre message et vos questions n°97, je n'avais lu que le N°99.

1/ que sont les "Grands Frères"

Ce sont ceux qui nous ont précédé dans l'expérimentation de la vie humaine sur terre et qui ont appris à maîtriser leurs émotions et leurs activité au point de pouvoir faire leur Ascension comme Jésus, Bouddha, Mahomet, Zoroastre, Yogananda, Babaji, Saint Paul, Marie, Saint Nicolas de Flue, La Reine Berthe, Alexandre Le Grand, Le Bon Curé D'Ars, Don Bosco, Saint François d'Assise, Francis Bacon, Sir Lancelot, etc.

Ces Maîtres Ascensionnés et bien d'autres nous précèdent sur la Voie de l'Évolution et peuvent nous aider à évoluer en nous inspirant et en nous protégeant même à notre insue des forces négatives...

2/ quels sont les coûts y relatifs afin d'obtenir une aide, bibliographie, autres frais estimés et, ou dépenses suggérées aux candidats afin qu'ils satisfassent à vos exigences, etc.

Ici, vous devriez précisez votre question car la réponse sera différente si vous faite allusion à ce que je fais et à mes livres, ou à L'Enseignement du Maître Ascensionné Saint Germain dont j'ai la responsabilité en tant que secrétaire pour le Canada.

Pour mes livres, vous avez déjà eu l'occasion d'en lire la réponse sur mon site. Ce n'est donc pas un secret. Les versions HTML peuvent être lu sur internet si vous payez votre abonement de branchement sur le Net. Vous pouvez même les copier gratuitement ou en télécharger d'autres versions tout aussi gratuitement. Vous pouvez même écouter gratuitement le début du 4e livre déjà installer [environ 60 Mo]. Le reste est prêt, mais je devrai enlever le début pour installer la suite car le site se limite à 100Mo [le livre en comprend 460 Mo et sera éventuellement disponible sur CD-ROM au prix du CD + frais d'expédition] Je suis à finir les version sonore des trois autres livre [en tout -> 1,5 Go].

Ce que j'écrit est personnel mais n'est pas nécessairement en contradiction avec L'Enseignement de Saint Germain [Alias Francis Bacon, Alias Saint Joseph, Alias Prohète Samuel mentionné dans la Bible]. Cependant son Enseignement est non commercial [les documents sont vendus prix coûtant]. Seuls 4 petits livres sont publiques quand on peut se permettre de les publier [$$$???]. Par contre, il est strictement interdit à tous ceux qui dispensent cet Enseignement de se faire payer pour cela. L'Enseignement dure un an, après quoi ceux qui veulent devenir membres peuvent s'inscrire tout en payant une cotisation annuelle de 1000 Francs Belges [environ 45$].

Mes écrits n'engagent aucunement Cet Enseignement ni ne sont bornés par lui. Ils ne sont pas non plus exigés par Saint Germain, ni même demandés.

Ce n'est que mon initiative personnelle. Alors ne jugez pas Son Précieux Travail pour l'Humanité par le mien.

3/ Où avez vous pêché ces chiffres absurdes de 3 groupes d'esprits désincarnés (2 X 60 milliards, 1 X 30 milliards) qui reviennent sur terre.

[vous les qualifiez d'absurdre à priori,; ce n'est pas très, très scientifiques]

Ils proviennent d'un livre dicté à Alice Bailey par le Maître Ascensionné Djwal Kuhl, dit le tibétain. Probablement dans le livre: « Traité sur Le Feu Cosmique », mais je ne m'en souviens plus. Il y a de nombreux livre dans cette série.

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NIL - 10/07/1999 20h01 HNE (#105 de 158)

4/ Qui sont ces bébittes du genre héloïm, archanges anges, seigneurs du karma et autres (je n'en jamais vu l'ombre d'une dans les nombreux télescopes que j'ai utilisé, même pas avec Hubble)

C'est faux, vous en avez vu plusieurs, du moins leur manifestation la plus dense.

L'Élohim Acturus [l'étoile que vous appelez Acturus en est sa matérialisation la dense, son corps physique quoi!] qui nous dspense la Flamme Violette [Flamme Cosmique de Purification, non visible avec vos télescope].

L'Élohim Orion [la Constellation d'Orion avec les sept Étoiles, dont Bételgueuse] qui nous dispense L'Amour Divin et l'Amour Cosmique, Fondateur de notre Mouvenent.

L'Élohim Hercule, l'Éloim de la Flamme Bleu [Purification, et Force ; Pureté]

Casiopé, l'Élohim de la Sagesse.

Les Sept Élohim de la Création Quoi! Avec chacune leur Radiation, leur Rayonnement Bienfaiteur...

Pour les Archanges, la Bible en parle abondamment. Ils protègent, guérissent, maintiennent l'ordre, inspirent, purifient, etc.

Les Seigneurs du Karma sont sept, don Kiron leur chef. Ils ont la Responsabilité de tenir les livres de vies des humains, d'y inscrire les actes bons ou mauvais et de voir à ce que chacun «paie ses dettes», répare ses méfaits et récolte les produits de ses semences. Il y en a un qui s'occupe de la richesse plus particulièrement.

Ce sont tous des Enfants de Dieu, des Intermédiaires entre Dieu et nous. Mais cela n'est pas visible avec un télescope...

5/ Êtes-vous souvent en contact avec des extra-terrestres comme tout le laisse supposer ?

Non si vous faites allusion à des Êtres physiques en provenance d'autres planètes et d'un contact physique avec eux.

Mais sachez que nous provenons tous, vous y compris, d'autres planètes. Pour l'instant nous nous incarnons sur Terre, mais quand nous seront plus évolués et que nous aurons acquité nos dettes avec les Seigneurs du Karma, nous pourrons aller ailleurs et même nous y incarner si nous le souhaitons.

La communication avec les extra-terrestres peut être faite par télépathie, par l'intermédiaire des rêves ou de médium aussi... Dans cette optique, c'est plus difficile à savoir, à en être conscient et à s'en souvenir...

Vous avez été programmé par les institutions officielles qui vous cachent la Vérité. Dans votre cas, ils ont particulièrement bien réussi et je le déplore. Mais votre doux rêve n'est que passagé, vous vous réveillerez un jour et vous penserez à ce que j'ai écrit. Si vous quitter le plan physique dans votre état actuelle, votre réveil sera encore plus brusque et vous me contacterai [mon Corps Mental Supérieur] pour avoir de l'Aide que je vous accorderez sans hésiter, car j'aurai été celui qui vous aura le plus marqué dans le domaine de la métaphysique et cela vous sautera aux yeux, comme une grande évidence. Et non, on ne meurt pas, on vit !

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NIL - 10/07/1999 20h36 HNE (#106 de 158)

SYLOUIS, Vous écrivez au N°102:

Contrairement à vous, je pense que la vérité est multiple, et que chacun d'entre-nous en possède une partie. La vérité n'est pas doctrinaire comme vous tendez à en persuader le monde. Et si par malheur cela devait advenir un jour, ce serait fort dangereux pour l'humanité (exemple : le nazisme)

Je pensais que vous aviez lu mes livres. Voici ce que je pense de la Vérité et la définition que j'en donne dans mon livre: « Le Royaume et son Reflet »

VÉRITÉ:

La Vérité s'établit en fonction des besoins d'une époque et d'un groupe donné. Ce groupe peut représenter l'humanité entière. Ainsi tout est relatif, même la Vérité. La Vérité n'est que ce qui fait avancer les Êtres dans la Bonne Direction et représente le Bien qui fait évoluer. C'est aussi la description et la compréhension de l'accomplissement du Plan Divin. Elle est également la Vision de l'unité qui règne partout dans le Cosmos à chaque instant.

Les Vérités locales, non unifiées, peuvent sembler se contredire, mais cela ne durera qu'un certain temps.

La meilleure Vérité finit toujours par prendre la place de toutes les Vérités d'un plus bas taux vibratoire, puis finit par devenir elle-même caduque avant de se faire remplacer par la suivante.

Chacun peut se trouver une Vérité qui lui fasse du bien.

La Vérité est aussi la Lumière Divine qui agit sans être déviée par le libre-arbitre des humains et leurs pensées erronées.

La Vision par le Haut peut grandement améliorer la Vérité d' un individu. Montons donc toujours plus Haut et soyons de plus en plus Véridiques dans tous les domaines de l'activité terrestre d' abord, et céleste ensuite.
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« SOCIÉTÉ -> Le grenier aux souvenirs. -> Êtes-vous pour ou contre l'avortement? »
SYLOUIS - 11/07/1999 13h32 HNE (#108 de 158)
Toute secte, ou pseudo mouvement religieux, en quelque genre que ce puisse être, est le ralliement du doute et de l'erreur.

Jacques Fortier

- Concernant le reste de vos lignes, aucun commentaire, si ce n'est que c'est toujours la même bouillie répétitive de phrases sans aucun bon sens.

- A propos du célébrissime kiron, votre grand manitou, le grand chef des seigneurs du karma, avez-vous été inspiré, pour trouver son nom, par une marque de crème glacée, bien connue au Québec ? Je ne veux pas la nommer, mais la consonnance est proche.

J'avoue n'avoir aucun respect pour l'idéologie que vous représentez et essayez de répandre. En conséquence de quoi, je vous saurai gré de voir en moi un ennemi acharné, en faveur de l'éradication totale de dangereux courants de pensées tels que le vôtre. Et ce, sans qu'aucun système administratif quelconque ne m'y pousse ou m'y oblige. Même si ce système m'a permis d'être ce que je suis, je conserve, moi, mon libre arbitre, au sens commun du terme.

Quant à vous, hélas, vous ne savez plus ce que signifie LIBRE ARBITRE, car le lavage de votre cerveau, probablement effectué par vos supérieurs est parfaitement réussi. D'où le fait que votre jugement est totalement oblitéré, et que vous ne fonctionnez qu'au travers de vos obsessions. Votre endoctrinement est total, et en pure logique vous avez perdu pied avec la réalité commune.

Jacques Fortier, je suis humain tout de même et ne désire pas votre mal comme personne physique, alors le meilleur conseil que je puisse vous donner est de consulter un psychiatre dans les plus brefs délais.

« SOCIÉTÉ -> Le grenier aux souvenirs. -> Êtes-vous pour ou contre l'avortement? »
NIL - 11/07/1999 14h52 HNE (#109 de 158)

-Votre copain psychiâtre manquerait-il de clients? Il doit apprécier votre sollicitude à son égard et pour sa profession !

SYLOUIS - 11/07/1999 15h40 HNE (#111 de 158)
Toute secte, ou pseudo mouvement religieux, en quelque genre que ce puisse être, est le ralliement du doute et de l'erreur.

Jacques Fortier (Dieu)

- C'était une simple et élémentaire précaution, car je connais d'expérience la malhonnêteté des responsables des sectes de votre style.

- J'accepte et reconnais que comme nous tous, je suis un peu paranoïaque.

- Je comprends fort bien que vous n'allez pas publier mes messages sur votre site, vous perderiez probablement une partie de votre clientèle dont le cerveau n'est pas encore correctement lessivé et stérilisé.

- En continuant avec vos élucubrations sur ce site,

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« SOCIÉTÉ -> Le grenier aux souvenirs. -> Êtes-vous pour ou contre l'avortement? »
SYLOUIS - 11/07/1999 17h46 HNE (#112 de 158)
Toute secte, ou pseudo mouvement religieux, en quelque genre que ce puisse être, est le ralliement du doute et de l'erreur.

Ha! Oui ! J'oubliais de dire que s'il faut être paranoïaque pour tenter de protéger les gens d'entreprises commerciales déguisées et pernicieuses comme votre secte, alors je le serai très volontier.

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SYLOUIS - 13/07/1999 10h50 HNE (#116 de 158)
Toute secte, ou pseudo mouvement religieux, en quelque genre que ce puisse être, est le ralliement du doute et de l'erreur.

Cosmique, bonjour .

Remarquez cependant que j'ai réagi aux théories de Jacques Fortier sur l'avortement, et qu'il s'en est suivi tous ces messages. Théories que je considère bizarres, déviationnistes et qui ont un parfum sectaire particulièrement puissant.

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« SOCIÉTÉ -> Le grenier aux souvenirs. -> Êtes-vous pour ou contre l'avortement? »
NIL - 14/07/1999 19h20 HNE (#119 de 158)

Voici quelques réfflexions que je me fais à la suite de tous vos messages ce que vous m'attribuez:

- Dans un pays où l'érudition est un crime, je comprends votre peur de perdre des adeptes à cause de mes interventions.

- Nous [le mouvement spirituel auquel je participe et qui n'est pas une entreprise, donc pas une secte selon la définition du site que vous m'avez suggérer de consulter] avons la sagesse, nous, de n'accepter que les individus ayant 15 ans et plus [avec la permission expresse de leurs parents jusqu'à 18 ans] pour s'inscrire librement comme néophytes. Car avant cet âge, leur carractère ne serait pas suffisamment forgé pour prendre ce genre de décision.

Par la suite, nous acceptons leur état mental sans le présumer défaillant et fragile comme vous le faite allègrement, vous, et à priori et de façon généralisée.

- La même technique que la vôtre sur ce forum est utilisée dans la désinformation sur les OVNIs [et sur ceux qui en font l'expérience] par l'armée de plusieurs pays {les U.S.A. et le Canada inclus }

La mise en doute de l'équilibre mental et psychique des gens concernés [contactés ou observateurs] par les OVNIs, les sectes et les mouvements spirituels sont des activités de routines régulières et quotidienne par ces désinformateurs [par ailleurs payés par les taxes du peuple].

- « En dehors de la Science --> point de Salut » bien entendu ! Et vous n'acceptez ni ne tolérez aucune compétition, tout comme l'Église Catholique anciennement. Vos Croisades sont similaires aux leurs dans leur essence et dans leur objectif.

- Quant à vos propres techniques de manipulation et de contrôle de l'information [dont la discréditations des gens par des propos mensongers] et de l'opinion publique, ils retardent effectivement l'évolution collective de notre Humanité, du moins en Occident.

- Ainsi, les procédés utilisés par les sectes manipulatrices à profits nous font du tord à tous les deux, mais pour des raisons fort différentes.

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« SOCIÉTÉ -> Le grenier aux souvenirs. -> Êtes-vous pour ou contre l'avortement? »
NIL - 14/07/1999 19h59 HNE (#120 de 158)

Je poursuis:

En quoi cela concerne-t-il l'avortement maintenant!

Les psychologues et les psychiatres entrent dans la dance...

Des campagnes de déculpabilisation s'engagent, et des lavages de cerveaux commencent [au frais des contribuables].

Une grosse clientèle affluent à flots dans les cabinets de ces spécialistes [beaucoup d'argent est en jeux].

J'espère sincèrement que ce n'est pas pour cela que vous avez eu peur de mes interventions [je vous donne le bénéfice du doute] car vous utilisez les mêmes procédés de désinformation et de manipulation de l'opinion publique que la CIA étatsunienne [les meurtres en moins] pour contrôler les humains [lavage de cerveau] et se faire des adeptes et pour les garder dans l'ignorance de la réalité; ce que fait également le Vatican...

- Pour le lavage de cerveau par les sectes religieuses ???

La Reine d'Angleterre est la chefe de L'Église Anglicane [chefe d'une secte donc]. Ses copies conformes [les assermentés à la Reine d'Angleterre {dite du Canada pour ménager les cardiaques} et à ses héritiers et descendants {pour l'éternité} ] de tout poil] se promènent librement un peu partout sur le territoire dit du Canada et prélèvent impôts fédéraux, impôts provinciaux, taxes fédérales, taxes provinciales, taxe provinciale sur la taxe fédérale, retaxes municipales et scolaires [après pelletage double]. Cela représente environ 50 % du revenu des citoyens !!!!!!!???? et cela maintient bon nombre de gens dans la pauvreté. Mais eux se pavanent avec de gros salaires en poches et ne se gènent pas pour nous prendre en ottages pour obtenir pour eux-mêmes des augmentations indécentes.

Si ce n'est pas là l'appothéose de la réussite totale [moi en moins] d'une secte, je me demande bien ce que c'est? Tout un pleuple [ou deux, ou trois,...] et tout un pays [ou deux, ou trois ...] sous sa coupole!!!

Et ne me dites pas qu'il y a secte et secte...

« SOCIÉTÉ -> Le grenier aux souvenirs. -> Êtes-vous pour ou contre l'avortement? »
NIL - 14/07/1999 20h06 HNE (#121 de 158)

Pour clore mes interventions je vous donne l'introduction de mon dernier livre:

INTRODUCTION

Sans pouvoir tout vous dire, je vais quand même, tel un peintre, vous dépeindre ma vision d'une certaine réalité.

L'Idée n'est pas de se chicaner ou de chercher noise, mais de Voir la Réalité au-delà du Voile; de Voir la synthèse et la convergence dans les différentes activités humaines; de Voir se profiler le Plan Divin derrière les apparences et par delà les limites d'une petite incarnation de quelques décennies.

Je ne donnerai pas de référence à ces propos, car peu d'auteurs seraient prêts à soutenir ce que j'affirme. Il ne faudrait pas leur faire un tord inutile. Cependant, la plupart des événements mentionnés dans la première partie peuvent être trouvés dans les livres ésotériques en librairies.

Tout se tient malgré les nombreux millénaires entre les événements. Les intermédiaires de Dieu poursuivent leur besogne (leur carrière) sur notre Planète et Supervisent la nôtre. Par Eux, Dieu est et a toujours été parmi nous d'une façon spéciale en temps présent activant notre Retour.

C'est à nous de Répondre à leur Aide pour en Bénéficier!

Dans la "Survie en ville", j'aborderai la question vitale de l'alimentation dans une situation extrême de limitation. Le manque de vitamine A et B12 sera traité comme problème particulier.

Il est possible de survivre avec très peu de nourriture durant plusieurs années. Il faut se contenter de l'essentiel et s'y borner. En cas de cataclysme, cela pourrait devenir une question de survie.

Aussi, je vous ferai part de quelques recettes très performantes.

Pour la question de l'Homéopathie qui semble intéressée les gens de science, une occasion se présente pour entrer de pleins pieds en métaphysique.

À la transition de deux mondes parallèles et interpénétrés, des phénomènes bizarres se produisent. Regardons cela d'un peu plus près.

Un jour les sceptiques seront confondus!

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NIL - 15/07/1999 18h26 HNE (#127 de 158)

Bonjour Cosmique !

- J'aime à un très haut point la science, mais pas autant l'esprit sectaires de plusieurs scientifiques qui n'utilisent pas la méthode scientifique dans leurs prises de position, mais plutôt une multitude de préjugés des temps modernes et populaires [OVNI, EXTRA-TERRESTRE, MISTICISME, HOMÉOPATHIE, TÉLÉPATHIE....] pour établir une position absolue en dehors de tout doute...

-Je m'intéresse beaucoup à la science de transition entre le physique et le métaphisique [photographie de Kirliam, l'homéopathie {voir dans mon dernier livre}, les rêves, la mémoire de la matière, les trous noirs, l'invisibilité {technique de} les expériences près de la mort {voir le livre du phisicien Pr Régis Dutheil --> L'homme superlumineux} et sa théorie holographique des Énergies...

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« SOCIÉTÉ -> Le grenier aux souvenirs. -> Êtes-vous pour ou contre l'avortement? »
NIL - 16/07/1999 22h24 HNE (#137 de 158)

Je sais que certains considèrent notre Enseignement et notre Mouvement comme une secte, mais c'est leur droit [pour eux «secte» est un fourre-tout]. Mais si j'en juge par les définitions que vous nous indiquez vous-même [donc vos propres critères], ce n'en est très certainement pas une!

« SOCIÉTÉ -> Le grenier aux souvenirs. -> Êtes-vous pour ou contre l'avortement? »
NIL - 17/07/1999 20h38 HNE (#142 de 158)

Au N°139 vous dites:

La réponse est maintenant parfaitement claire quand aux objectifs visés par le sieur Jacques Fortier sur votre site public.

Vous agissez de façon machiavélique. Vous avez vous-même fait la publicité du mouvement auquel je participe. Et maintenant c'est à moi que vous le reprochez. Vous avez exigez des réponses à vos questions. Vous avez fait plein de supositions, de supputations, d'interprétations mensongers et diffammatoires à mon endroit et à celui du C.S.I.V; vous m'avez fait une publicité que je ne désirait pas faire et que je m'abstenais de faire et vous continuer vos mensonges.

Les inquisiteurs belges ont effectivement fait des enquêtes sur de nombreux groupes en Belgique et la liste que vous donnée en référence n'indique pas si les groupes mentionnés ont été reconnus par eux comme étant ou non des sectes comme ils ont pu le présumé à priori. De plus ils indiquent que toutes les sectes ne sont pas nécessairement mauvaises [manipulatrices].

Et leurs propres critères nous épargnent de ce qualificatif implicitement.

Pour votre fameuse insinuation au N°124 [je pense], sachez que c'est vous qui avez entrepris de donner au C.S.I.V. toute cette visibilité que je ne vous demande pas.

Par ailleurs, comme tous les autres participants, j'ai droit à une vie privée différente de la vôtre [et qui n'a pas à être étallée par vos bons soins dans ce forum], à une philosophie également différente qui se déteigne dans mes propos, et que je puisse expliquer à l'occasion, surtout si on me pose des questions bien précises.

Je comprends que je puisse vous intriguez avec mes propos hors du commun et avec mon site [et tout son contenu et sa diversité] ainsi qu'avec mes nombreuses interventions sur les forums de discussions. Il faut dire que cela n'est pas interdits par le règlement, c'est même encouragé...

Vous présumez que ce que je fais est téléguidé et organisé et ordonné presque par le C.S.I.V, vous présumez implicitement que je ne suis qu'une marionnette, sans volonté, sans libre-arbitre, complètement contrôlé, débile, malade mental [et j'en saute] et que tout ce que je fais n'est que publicité.

Vous avez droit à vos interprétations, [à votre délirium] ainsi qu'à tous vos préjugés et vos opinions aussi peu éclairées qu'ils soient. Je vous le concède.

Mais n'en faites pas une vérité absolue. Le C.S.I.V. ne sait pas que je suis sur internet, ni ce que j'y fais. C'est ma vie privée. Eux savent respecter cela.

Tous les participants font ce que je fais, chacun ses caractéristiques et selon leur instruction [leur programation] sociale , spirituelle, scolaire, scientifique, philosophique et religieuse. Et tous ce qu'ils écrivent en est teinté. Mais comme cela s'apparente plus à l'orthodoxie, vous n'y voyez pas d'inconvénients.

Je pense que seul votre ami psychiatre pourrait encore vous aidez. Vous me diriez qu'il effectuait la tournée internationale de ses patients que je ne serais pas surpris et que je comprendrais un peu mieux vos agissements et votre motivation profonde...

J'ai la capacité humaine et autonome d'écrire des livres que cela vous plaise ou non comme dailleurs des millions de gens.

Finalement le seul crime dont vous m'accusez vraiment c'est celui de l'ÉRUDITION.

Quant à l'aspect monétaire, tout ce que je dispense par moi-même est disponible gratuitement sur mes sites WEB et cela tout le monde peut le vérifier. À eux de conclure...

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« SOCIÉTÉ -> Le grenier aux souvenirs. -> Êtes-vous pour ou contre l'avortement? »
SYLOUIS - 17/07/1999 22h37 HNE (#144 de 158)
Toute secte, ou pseudo mouvement religieux, en quelque genre que ce puisse être, est le ralliement du doute et de l'erreur.

Jacques Fortier

Vos gesticulations me laissent de glace. Vous représentez une secte de plus, point à la ligne.

{ ... }

Oui, je reconnais avoir ma part de folie, comme tout un chacun, et je vous soumet les mots suivants :

{ ... }

Vous voulez plus de publicité?

Je vous informe que vous allez en avoir.

Patience.

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« SOCIÉTÉ -> Le grenier aux souvenirs. -> Êtes-vous pour ou contre l'avortement? »

NIL - 18/07/1999 11h45 HNE (#146 de 158)

M. Salomon, ....

Je pourrais difficilement effacer tous les nombreux messages hors sujets de tous vos participants, dont ceux diffammatoires de SYLOUIS vous le savez très bien. Plusieurs de mes messages hors sujet sont des réponses à ses propos diffamatoires dont vous n'avez pas eu l'obligence d'effacer malgré votre responsabilité que vous alloue Sympatico.

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NIL - 18/07/1999 11h57 HNE (#147 de 158)

J'oubliais de vous dire que dans la section Normal Paranormal, mes messages ont été retenus, mais ceux diffamatoires [adoucis] de ce Monsieur SYLOUIS ont été très rapidement effacés, ou effacés avec un délai de quelques jours [tellement il en avait mis partout], ceux qui ont survécu avaient eu leur réponse de la part d'autres participants....

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SYLOUIS - 19/07/1999 17h58 HNE (#158 de 158)

Toute secte, ou pseudo mouvement religieux, en quelque genre que ce puisse être, est le ralliement du doute et de l'erreur.

Lizbeth

{ .... }
Si cela touche des forums ou de nons avertis s'y tiennent, le sieur Fortier aura un contradicteur potentiel. Car encore une fois, moi, j'annonce ce que je suis en réalité (secticide) tandis que le message du sieur Fortier est ambivalent, ...

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SOCIÉTÉ ->Le grenier aux souvenirs.-> Les sectes et l'internet, comment lire leurs messages et s'en protéger.

NIL - 25/07/1999 21h00 HNE (#17 de 111)

Je suis en grande partie avec vous deux pour dénoncer la manipulation de mauvaise foi. D'ailleurs cela avait très bien commencé.

Mais il ne faudrait pas faire vous-mêmes ce que vous reprochez aux autres. De plus, vous faites beaucoup d'affirmations gratuites, sans fondement.

Souvent, vous laisser vos préjugés et vos émotions haineuses l'emporter sur vos idées plus rationnelles et plus valables. Moi j'apprécie grandement le contenu de vos écrits lorsque vous faites preuve de méthodes plus scientifiques.

Je travaille aussi depuis de nombreuses années à éclairer les gens sur ce qui se fait dans différents groupes ou enseignements et surtout à procurer des informations métaphysiques afin que chacun apprenne à comprendre ce qu'il vit lui-même [exemple: les rêves, les rêves conscients, les sorties hors du corps physique la nuit, ou lors d'accidents ou de maladies, les communications avec des décédés récents...] et surtout à ne pas tomber dans tous les pièges des différentes sectes consciemment manipulatrice, ou manipulatrice par inadvertance ou par immaturité spirituelle.

Ma première activité est donc de répandre de l'information très générale qui n'appartienne à aucun groupe en particulier, ou en exclusivité...

l y a des évolutions parallèles de groupes et parfois des croisements. Personnellement, je ne rejette pas tout d'emblée, je commence par m'informer....

Je pense qu'il faux être prudent avant d'avancer quoi que ce soit, d'un côté comme de l'autre et faire preuve de tolérance vis-à-vis ce que l'on ne comprend pas, ce que l'on ne connaît pas, ou ce qui contredit nos propres théories sur la vie et la réalité...

Seule une attitude d'ouverture peut nous faire avancer, progresser et évoluer... aussi bien en physique qu'en métaphysique.

La Théosophie [le mouvement Théosiphique] se consacrait à l'étude des religions [ou philosophies] et des sciences pour créer un pont entre science et philosophie et pour faire naître la tolérance entre les tenants des deux groupes....

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Au menu ce soir: LA CONCLUSION

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SYLOUIS - 11/07/1999 13h32 HNE (#108 de 158)

Toute secte, ou pseudo mouvement religieux, en quelque genre que ce puisse être, est le ralliement du doute et de l'erreur.

[La phrase ci-dessus indique bien l'état d'esprit malveillant et malhonnête de Sylouis ainsi que sa façon de juger à priori un groupe quelconque sans rien connaître de sa situation, preuve de son esprit scientifique défaillant et de sa mauvaise foi s'il en fallait une. ]

Jacques Fortier

Je vous avoue que je suis assez satisfait de vos réponses dans un sens ...

Je suis moins satisfait de vos réponses quant aux investissements que doivent engager vos adeptes, et ce sur le long terme. Trop d'exemples connus viennent étayer mes convictions. [Et pourtant vous n'en savez rien! C'est donc de votre délirium que vous êres insatisfait et ça je n'y peut rien]

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SYLOUIS - 15/07/1999 10h53 HNE (#124 de 158)
Toute secte, ou pseudo mouvement religieux, en quelque genre que ce puisse être, est le ralliement du doute et de l'erreur.

Jacques Fortier

Je suis déja en possession de renseignements supplémentaires, et vous en livre une partie.

Êtes-vous "le secrétaire général pour le centre spirituel international de "vahali" au Canada???

(La signature e-mail que je possède est écrite ainsi : (secrétaire générale, etc...etc, ....)

« SOCIÉTÉ -> Le grenier aux souvenirs. -> Êtes-vous pour ou contre l'avortement? »
NIL - 15/07/1999 18h46 HNE (#128 de 158)

Votre demande d'information par courrier électronique déguisée ou par l'intermédiaire de quelqu'un d'autre n'a pas été une surprise...je l'attendais![ Vous avez donc depuis très longtemps la réponse sans ambiguité, claire, NET et précise en votre possession, mais vous prétendez faussement n'en rien savoir sur ce site --> encore de la supercherie, du mensonge et de la désinformation, sans parler d'une tentative de contrôle de l'information et de la pensée des lecteurs de ce site.... Mais vous avez encore échoué que cela vous plaise ou non. Les gens connaissent maintenant votre perfidie sans borne et ne pourrons plus faire confiance à un aussi vil personnage qui se cache derrière son pseudonyme et ses amis complices et qui ne cesse de déblatérer toutes sortes de préjugés.]

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« SOCIÉTÉ -> Le grenier aux souvenirs. -> Êtes-vous pour ou contre l'avortement? »
NIL - 10/07/1999 20h36 HNE (#106 de 158)

SYLOUIS, Vous écrivez au N°102:

Je pensais que vous aviez lu mes livres. Voici ce que je pense de la Vérité et la définition que j'en donne dans mon livre: « Le Royaume et son Reflet »

VÉRITÉ:

Les Vérités locales, non unifiées, peuvent sembler se contredire, mais cela ne durera qu'un certain temps.

La meilleure Vérité finit toujours par prendre la place de toutes les Vérités d'un plus bas taux vibratoire, puis finit par devenir elle-même caduque avant de se faire remplacer par la suivante.

Chacun peut se trouver une Vérité qui lui fasse du bien.

La Vérité est aussi la Lumière Divine qui agit sans être déviée par le libre-arbitre des humains et leurs pensées erronées.

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« SOCIÉTÉ -> Le grenier aux souvenirs. -> Êtes-vous pour ou contre l'avortement? »
SYLOUIS - 11/07/1999 13h32 HNE (#108 de 158)
Toute secte, ou pseudo mouvement religieux, en quelque genre que ce puisse être, est le ralliement du doute et de l'erreur.

Jacques Fortier

- Concernant le reste de vos lignes, aucun commentaire, si ce n'est que c'est toujours la même bouillie répétitive de phrases sans aucun bon sens.

SYLOUIS - 19/07/1999 17h58 HNE (#158 de 158)

Toute secte, ou pseudo mouvement religieux, en quelque genre que ce puisse être, est le ralliement du doute et de l'erreur.

Lizbeth

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Comme vous pouvez voir, une signature comme la sienne ne vaut pas cher et est condamnable par les lois du pays en vigueur ici.

Avec cela vous pouvez comprendre pourquoi personne n'accède à ses demandes sectaires, diffammatoires, mensongers, réducteurs, discriminatoires et vous seriez même en droit de craindre pour lui l'arrestation, le jugement par la Cours, par les lois qui vous gouvernent, la condamnation et la mise en prison...

Il ne me suffirait que d'en faire la requête!

Voilà pour votre N° 4 et pour ce soir.

<a href="http://www3.sympatico.ca/vision_globale/JFORTIER.html">Site de Jacques Fortier</a>

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                                    SYLOUIS - 08/11/2000 09h11 HNE (#99 de 100)
                                     | |
                                    Sortir de l'obscurantisme religieux traditionnel pour tomber dans celui
                        d'une secte New Age n'a aucun sens. C'est comme changer 4 vingt cinq sous pour une
                        piastre en croyant faire un profit. Ni dieu, ni diable, ni un gourou et sa clique !

Nanou

                        Nil est le représentant d'un organisme dont le but est si évident que je ne comprends pas que les
                        administrateurs de Sympatico tolèrent plus longtemps sa présence dans les forums de Place
                        Publique.

                        Les plaintes fusent de partout à son endroit et apparemment personne ne réagit. Il est vrai que je
                        ne suis pas ce que l'on peut appeler "tendre" avec cet individu, mais au moins, je ne peux pas être
                        suspecté de faire de la propagande pour une secte sur ces pages, bien au contraire.

                        Que diable, il est temps que Sympatico assume ses responsabilités et fasse un peu de ménage
                        avec ces taches violettes qui envahissent presque tous les forums. Cela pue la secte et vous le
                        savez aussi bien que nous tous. Le plus grave, c'est qu'il est manifeste que les théories de Nil sont
                        assez proches de celles de l'OTS. En effet, s'il assume ses écrits, il suffit de lire ses commentaires
                        farfelus qui tentent de renvoyer la responsabilité de ce massacre sur le dos des gouvernements et
                        autres.

Sympatico en refusant depuis longtemps d'exclure ce participant, ou en ne l'obligeant pas à rester
dans les forums "normal-paranormal" prend la une lourde responsabilité.

Mon but est très clair depuis le début, à savoir :

Je ne cherche pas d'adeptes pour un mouvement quelconque (il est évident que ce n'est pas son
cas.)

Je cherche à avertir les participants des visées de Nil.

Je cherche à protéger les jeunes, qui sont par définition plus perméables que des adultes
confirmés, en maintenant un certain état d'alerte face à de tels participants.

                        Je vous approuve lorsque vous réclamez que vos forums s'en tiennent à la ligne directrice du
                        forum. Mais si vous "mettiez vos culottes" en ne fermant pas vos yeux à la réalité des objectifs
                        réels de Nil, nous n'en serions pas là.

                        Les derniers messages de cet individu, qui retranscrivent la totalité de certains e-mails qu'il a eu
                        avec mes amis (je ne les possédais pas en totalité - merci Nil) sont en eux-mêmes suffisamment
                        éloquents pour que Sympatico réagisse fortement.

Dans cette attente, je vous salue amicalement.

Refaire le monde - Le Bazar à Nanou

NIL - 08/11/2000 20h06 HNE (#100 de 100)
Jacques Fortier

Comme vous voyez Nanou Ti-louis révèle sur quoi il fonde toute sa croisade: des suppositions entièrement fausses.

Implicitement il me dénie le droit, en tant que personne humaine, d'avoir les mêmes droits et privilèges que les autres membres du Forum de Sympatico. Il commence par me qualifier de simple tentacule d'un mouvement qu'il qualifie de secte, puis il présume les buts {qu'il ne connait aucunement d'ailleurs} de ce mouvement comme étants si évidents {sans les mentionner ici, et où ailleurs leur expression explicite présumé s'est averré complètement fausse et mensongère} sans les connaître et sans rien en savoir {ce qui ne le gêne pas le moins du monde, pourvu que les lecteurs soient impressionnés et qu'ils le croient sur paroles}; pour ensuite conclure que je n'ai aucun droit d'être ici et de m'y exprimer!

Il ne lui vient même pas à l'esprit {et pour cause} que Sympatico a des règles qu'il veut nous voir respecter; comme de parler du bon sujet de discussion et de ne pas faire dévier la discussion; que je puisse avoir des idées personnelles; que je puisse puiser à de très nombreuses sources d'informations sans aucun lien avec ce mouvement, sinon la compatibilité véridique et la ressemblance, ou tout au moins la non-contradiction et aussi la complémentarité du contenu partagé par de très nombreuses sources partout dans le monde.

En passant, son harcellement se poursuit depuis 1½ année.

IL m'accuse, non pas de répandre de l'information véridique, mais de faire de la propagande {jugement personnelle qu'il s'évertue de faire avaler de force et par des procédés pernicieux et malhonnêtes aux autres membres}; toujours sans rien avoir lu de nos documents écrits.

Il veux faire croire aussi que mon site personnel est un organe de VAHALI contrairement à ce que peut vérifier très facilement tout lecteur. Que moi je n'existe pas et que je ne peux par conséquent m'exprimer, ni écrire des livres de mon propre chef et de mon propre cru. Mais il n'a pas froid aux yeux.

En passant il fait la même chose sur la section "normal-paranormal".

Il présume que je cherche des adeptes et veux vous le faire croire également, sans rien savoir de ce que je fais vraiment et surtout sans avoir aucune preuve en ce sens sur les deux années que j'ai passé à mettre des message sur ces Forums.

Il vous fait croire vouloir protéger les jeunes d'un mouvement comme celui dont je suis membre, tout en sachant très bien qu'ils y sont refusés selon les conditions ci-avant décrits. Mais en ce faisant, il n'est nullement gêné d'avoir attirer l'attention de ces derniers sur VAHALI, ce qui est sans précédent tout en en faisant indirectement de la publicité. Quand on sait que les enfants ont l'esprit de contradiction assez développé à un certain âge, c'est plutôt assez contradictoire comme agissement si on tient compte de ses appréhensions

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NIL - 08/11/2000 20h16 HNE (#101 de 101)
Jacques Fortier
Je vous ferai remarquer aussi, que mon courrier électronique fait parti de ma vie privée et n'a pas à être étallé sur la Place Publique par cet irrespectueux personnage en toute contradiction et contravention des règles de Sympatico. J'espère que vous en êtes consciente et que vous ne vous gênerez pas pour faire valoir mes droits de participants.

Merci!

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SOCIÉTÉ
Le grenier aux souvenirs.
Êtes-vous pour ou contre l'avortement?

NIL - 10/07/1999 12h59 HNE (#100 de 158)
Jacques Fortier {Allons tous Vers La Vision Globale}

Cependant, sachez que la Vérité est une peu importe qui s'en pare et ce qu'il en fait. La sincérité existe tout comme la dûperie.

Merci d'avoir pris un peu de votre temps pour aller consulter mon site, il est pour tout le monde, même pour ceux qui veulent me dénigrer. Mais je ne pense pas que vous avez eu le temps de lire ce que j'y ai mis, et encore moins mes livres qui s'y trouvent disponibles gratuitement EN VERT ET POUR TOUS. Aussi je comprends que l'appréciation que vous en faites est
très partielle et incomplète. Cependant, sachez que j'approuve, dans son essence [car c'est sûrement votre Présence qui vous l'inspire], votre prudence à toucher tout ce qui touche à la haute spitritualité même si votre peur vous pousse à me dire toutes sortes de méchancetés injustifiées. Je pense que cela est exprimé en général pour tous les dûpeurs de la planète, que c'est un trop plein de haine à leur égard qui sort présentement, que ce ne sont que des préjugés populaires que vous exprimez. Aussi je me sens très peu concerné par vos dires [élucubrations dans mon langage personnel]. Mais peut-on vraiment reprocher à un Enfant, ces petits jeux enfantins...

Dans mes livres, j'ai répondu longtemps d'avance à plusieurs de vos questions, argumentations et interrogations plus sérieuses et plus profondes sur le sens de la vies et sur la Réalité Globale.

Ne laissez donc plus vos préjugés vous dicter vos écrits...

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Normal? Paranormal? ** Les échanges avec Mercédès**

Mercédès - 05/06/2000 21h19 HNE (#735 de 735)
"Fraîche rosée du matin"

Bonsoir,

Sylouis,

Voici la réponse que j'ai reçue de mon superviseur le 17 mai 2000:

Rebonjour Mercédès,

Mon point de vue est : la publicité n'est pas permise sur la Place publique. Les liens et références doivent mener à des sites personnels, ou des sites dont le but premier est d'informer ( à l'opposé il y a les sites dont le but premier est de vendre :-))) ).

Donc pour ce lien ( Sablier de la ... ): si le site est personnel et que l'auteur de ce site se fait de la publicité, je ne crois pas qu'il soit inapproprié de mettre sur la Place publique, un lien vers ce site, en autant que le but premier de ce site soit d'informer.

Il peut parfois être difficile de se décider... Dans le doute, consulte-moi. Ainsi tu auras l'esprit tranquille. ;-)))

J'espère que ma réponse a pu t'aider.

Richard Landry

Producteur Web

Sysop de la Place publique

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pour les tremblements de terre

http://www.iris.washington.edu/seismic/QED.html

http://www.iris.washington.edu/seismic/60_2040_1_4.html

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FORUM2 ->>
Origines et évolution
Visualisation

NIL - 13/01/1999 00h24 HNE (#27 of 27)
Jacques Fortier

NIL - 13/01/1999 17h43 HNE (#29 of 30)
Jacques Fortier

NIL - 13/01/1999 20h48 HNE (#30 of 30)
Jacques Fortier

NIL - 13/01/1999 21h33 HNE (#31 of 31)
Jacques Fortier

Le Centre Spirituel International de VAHALI

NIL - 14/01/1999 21h36 HNE (#34 of 34)
Jacques Fortier

NIL - 14/01/1999 22h07 HNE (#35 of 35)
Jacques Fortier

NIL - 14/01/1999 22h21 HNE (#36 of 36)
Jacques Fortier

Origines et évolution
Qu'il en soit ainsi!

NIL - 16/01/1999 17h25 HNE (#38 of 38)
Jacques Fortier

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FORUM3 ->>

Origines et évolution
Visualisation

Claude M~ - 20/01/1999 01h18 HNE (#39 of 40)
QUESTIONS

Salut à toutes et à tous.

Bonsoir Jacques.

J’aurais pour toi ce soir quelques questions. Je te les pose en toute ouverture

Si, le Centre Spirituel International de VAHALI représente une Alliance entre
le Haut et le Bas comme jadis Melchisédech et Abraham

NIL - 21/01/1999 00h01 HNE (#40 of 40)
Jacques Fortier

NIL - 21/01/1999 22h15 HNE (#42 of 42)
Jacques Fortier

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FORUM6

SOCIÉTÉ
Êtes-vous pour ou contre l'avortement?

NIL - 08/07/1999 00h03 HNE (#91 of 91)
Jacques Fortier

SYLOUIS,

NIL - 10/07/1999 19h20 HNE (#104 of 104)
Jacques Fortier

QUESTIONS DE SYLOUIS {1}

NIL - 10/07/1999 20h01 HNE (#105 of 105)
Jacques Fortier

QUESTIONS DE SYLOUIS {2}

SOCIÉTÉ *Quel sujet aimeriez-vous débattre...vos suggestions.

SYLOUIS - 11/07/1999 17h15 HNE (#55 de 119)

Je propose que l'on parle des SECTES du type OTS (ordre du temple solaire) et autres, ainsi que de la façon sournoise qu'ont leurs responsables de se créer une clientèle et de chercher à s'implanter dans la société.

Une de celles-ci semble se nommer "vers la vision globale", dont le secrétaire est Jacques Fortier. (Voir la proposition précédente).

Beaucoup de personnes sont touchées par ce phénomène, et en souffrent.

NIL - 12/07/1999 19h14 HNE (#56 de 119)
Jacques Fortier {Allons tous Vers La Vision Globale}

M. SYLOUIS, vous êtes en train de faire de la diffammation.

Je ne fais parti d'aucune secte et n'en promulgue aucune.

« VERS LA VISION GLOBALE » est le titre de mon site personnel, il est une invitation à tous pour cheminer vers la Vision Globale, et est le titre de l'ensemble de mon oeuvre littéraire incluant 4 livres, dont « APPEL À LA MUTATION » [dans la même veine quoi].

Je n'ai aucunement besoin d'être secrétaire de moi-même ou de mon site d'une façon officielle comme vous le laisser supposer.

Ce titre est aussi l'annonce d'un idéale.

En tant qu'être humain j'ai parfaitement le droit de m'exprimer de cette manière, et d'inclure toutes les philosophies, ou partie de philosophie que j'endosse, comme base de mes écrits.

Alors de grâce, laisser dont la diffamation et le mensonge de côté.

Et si vous voulez discutter de quoi que ce soit, et émettre votre opinion et étaller vos valeurs et indiquer celles que vous n'appréciez pas c'est sûrement faisable sans diffanmer qui que ce soit...

NIL - 14/07/1999 00h31 HNE (#58 de 119)
Jacques Fortier {Allons tous Vers La Vision Globale}

Monsieur SYLOUIS, vous ne sessez d'interpréter les choses à votre manière et selon vos préjugés, aussi je suis obligé de traduire vos messages pour en obtenir l'idée maîtresse réelle qui est sous-entendue dans vos propos.

Cependant, pour cette question en particulier vous faisiez un mélange de beaucoup de choses séparées en réalité [imaginaire ou non]. Ainsi vous avez lié dans l'ensemble de vos messages votre réalité imaginaire [secte, secte du genre OTS, commerce inexistant mais imaginé par vous], mon site WEB [1re réalité][et tout mon travail et son résultat par ce site et par mes interventions un peu partout sur les forums Sympatico], et enfin une deuxième réalité, [extérieure au forum et à mon site WEB celle-là] le Mouvement dans lequel j'ai une fonction [voir en bleu l'explication que je vous en ai donné].

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FORUM8

SOCIÉTÉ Pour vous, qui est Jésus ?

NIL - 03/08/1999 23h08 HNE (#50 of 51)
Jacques Fortier

Bonsoir *Lady Godiva* !

Vous demandez:

1o: Si vous n'êtes ni prêtre, ni gourou et que vous ne faites partie d'aucune secte, quel est votre objectif en venant
faire des homélies sur les sites web?

À l'instar de toutes Religions, ou de toutes sectes, La connaissance Globale [spirituelle, métaphysique et même physique] vaut
la peine qu'on s'y intéresse car cela concerne tout le monde, croyants, incroyants, pratiquants, non-pratiquants, ésotéristes,
spiritualistes et autres...

Je m'intéresse particulièrement à la Vérité, à la Justice et à l'équité. Je m'apperçois que les gens abordent les problèmes de
l'Humanité à partir d'informations isolées, limitées ou mêmes fausses et que cela les mène à une impasse. Je me rends compte
aussi que les gens sont manipulés et asservis économiquement par des personnes qui agissent dans l'ombre. Quelques livres ont
commencé dernièrement à les dénoncer...

En 1977, je croyais qu'il était possible d'expliquer la Réalité Globale aux gens en 2 ou 3 heures et qu'ils comprendraient et
accepteraient de changer leur fusil d'épaules. Mais j'ai vite déchanté. Aussi, j'ai décidé de procéder par l'écrit et ceux que cela
intéresserait n'auraient qu'à lire mes livres à leur rythme et convenance. J'y ai mis le principale théorique sous forme de synthèse.

Ici sur Internet, j'y fais du ponctuel, du circonstanciel, un peu d'adaptation et quelques réponses à des questions à l'occasion. Je
vise surtout à montrer une nouvelle façon de voir les choses, ainsi qu'à vulgariser la connaissance métaphysique de base.

Quant à Jésus, Il n'appartient à aucune religion, secte ou groupe. Il s'occupe avec plusieurs autres de l'évolution surtout
spirituelle de toute l'Humanité.

Je fais aussi partie d'un mouvement spirituel qui a une philosophie qui s'apparente beaucoup avec la Foi Baïye.

Si vous regardez dans la section Normal? Paranormal? --> Bibliothèque, vous y verrez plusieurs livres que je conseille. Il y en a
encore plus sur mon site WEB. Cela peut vous faire voir la diversité que je touche...

Comme les problèmes de l'Humanité m'affectent également, car j'en fais encore partie, j'ai tout intérêt à l'aider à les résoudre.
[C'est un peu égoïste, je le sais!]

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SYLOUIS - 12/07/1999 23h25 HAE (#57 de 112)

Jacques Fortier

Peut-être me suis-je trompé au sujet du fait que je crois que vous êtes responsable d'une secte.

Et dans ce cas, je vous présente mes excuses.

Veuillez alors simplement expliquer pourquoi, dans votre message no 104, dans le forum "Société", discussion "Êtes-vous pour ou contre l'avortement" vous écrivez et déclarez textuellement ceci :(copier - coller)

"Ici, vous devriez précisez votre question car la réponse sera différente si vous faite allusion à ce que je fais et à mes livres, ou à L'Enseignement du Maître Ascensionné Saint Germain dont j'ai la responsabilité en tant que secrétaire pour le Canada."

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NIL - 14/07/1999 00h31 HAE (#58 de 112)
Jacques Fortier {Allons tous Vers La Vision Globale}

Monsieur SYLOUIS, vous ne sessez d'interpréter les choses à votre
manière et selon vos préjugés, aussi je suis obligé de traduire vos
messages pour en obtenir l'idée maîtresse réelle qui est sous-entendue dans vos propos.

                        Cependant, pour cette question en particulier vous faisiez un mélange de beaucoup de choses
                       séparées en réalité [imaginaire ou non]. Ainsi vous avez lié dans l'ensemble de vos messages
                        votre réalité imaginaire [secte, secte du genre OTS, commerce inexistant mais imaginé par vous],
                        mon site WEB [1re réalité][et tout mon travail et son résultat par ce site et par mes interventions
                        un peu partout sur les forums Sympatico], et enfin une deuxième réalité, [extérieure au forum et à
                        mon site WEB celle-là] le Mouvement dans lequel j'ai une fonction [voir en bleu l'explication que
                        je vous en ai donné].

Alors votre question:

« 2/ quels sont les coûts y relatifs afin d'obtenir une aide, bibliographie, autres frais estimés et, ou dépenses suggérées aux candidats afin qu'ils satisfassent à vos exigences, etc. »

pouvait vouloir dire deux choses: cela pouvait sous-entendre que vous preniez mon site comme activité sectaire selon vous et que vous désiriez savoir comment je fonctionnais [livres, prix, distribution] en y accollant des fonctions imaginées par vous et que j'ai dû démollir; cela pouvait aussi s'adresser uniquement à l'aspect le plus proche de vos supputations, soit à mes activité à l'intérieur de ce mouvement. Et cela nécessitait une autre réponse que je vous ai d'ailleurs donnée et que vous avez mis en doute, bien entendu.

NIL - 11/07/1999 15h38 HNE (#110 of 116)
Jacques Fortier

Ha! Oui ! J'oubliais de dire que L'enseignement de Saint-Germain ne constitue pas une secte, pas plus que le Mouvement qui le Constitue. Cela n'est pas une activité du 6e Rayon dont Jésus est le Maître, mais bien une activité du 7e Rayon dont St-Germain est lui-même le Maître qui a la charge de le RAYONNER sur notre Humanité...

De plus ce n'est pas une compagnie ni un organisme commercial [donc pas de buts lucratifs comme vous l'avez affirmé]. C'est un Mouvement Spirituel Ésotérique et Initiatique. [Non ce n'est pas visible dans un télescope, même si le Corps de manifestation le plus dense de son fondateur peut être vu dans vos télescopes et à l'oeil nu aussi je pense --> Orion, l'Élohim de
l'Amour Divin].

Bonsoir et bonne digestion cette fois-ci!
***********

                                    SYLOUIS - 14/07/1999 01h22 HAE (#60 de 112)
                                    Sortir de l'obscurantisme religieux traditionnel pour tomber dans celui
                                    d'une secte New Age n'a aucun sens. Ne changez pas un borgne contre
                        un aveugle...!

Jacques Fortier

Une seule adresse :

La définition d'une secte selon Roger Ikor

http://www.geocities.com/CapitolHill/3329/ccmm.htm

Sur ce site français, qui lutte contre les sectes, on y trouve toutes les ruses et faux fuyants
généralement utilisés par les promoteurs. Je vous souhaite bonne lecture.

                        J'attend prochainement un courriel qui me renseignera plus à fond au sujet de l'enseignement de
                        st-germain et des activités connues de ce groupe, en Europe et ailleurs, et dont vous déclarez
                        que le coût d'une carte de membre est annuellement de 1000 fr. belges, 45 $ cdn sauf erreur,
                        une fois terminée la période d'enseignement qui dure un an et qui est gratuite............

Je suis en effet extrèmement surpris de voir votre intense activité sur bien des forums, et ne suis
pas sans trouver cela intriguant, et inquiétant.
***********

                                    SYLOUIS - 16/07/1999 19h19 HAE (#45 de 47)
                                    Sortir de l'obscurantisme religieux traditionnel pour tomber dans celui
                                    d'une secte New Age n'a aucun sens. Ne changez pas un borgne contre
                        un aveugle...!

Jacques Fortier

Mes questions sont claires et nettes.

Vos réponses sont floues et diluées dans votre imbroglio mystique.

Et votre silence parle tout seul au sujet de ma question posée dans mon message 124, forum
"Êtes-vous pour ou contre l'avortement,à savoir :

Êtes-vous "le secrétaire général pour le centre spirituel international de "vahali" au Canada??? -
considéré comme une secte par les parlementaires Belges (1997)

                        Mes excuses sont formulées uniquement pour le cas ou vous n'êtes pas, à un degré quelconque,
                        responsable d'une secte, ou mouvement de type sectaire, peu importe le nom, et vos explications
                        sont insuffisantes.
***************

Voici une vue plus complète de mes communications avec Jean Roure:

JEAN ROURE {SECTE-FRANCE-BELGIQUE}

Cher monsieur,

Je viens de découvrir votre site sur les conseils d'un ami. Il conjugue la
métaphysique, la physique, l'informatique et la spiritualité. Cette
synthèse et cette volonté d'harmonie m'intéressent tout particulièrement.
Je suis en effet depuis des années en phase de recherche de vision globale.
Votre enseignement me serait précieux. Je vis hélas en vieille france, à
paris. La distance ne devrait pas être un obstacle ? Sans doute
pourriez-vous me conseiller un institut ou une association qui puisse me
permettre des échanges entre personnes éclairées en attendant de vous
rencontrer, qui sait, un jour ?

cordialement
Jean Roure

PS : en quoi puis-je soutenir votre enseignement ?

*******************

Bonsoir M. Roure!

Je suis content que mon site WEB vous plaise. Vous pouvez d'ailleurs y trouver tous mes écrits et
certaines références tierces gratuitement.

La Création est UNE, et les Êtres vivants sont tous « UN ». C'est pourquoi tout est lié en
métaphysique. De plus chaun peut très bien s'adonner à tout cela comme je le fait et l'intégrer à sa vie,
tout comme Internet d'ailleurs...

Mais cela ne constitue pas à proprement parler d'un enseignement. Il est vrai, cependant, qu'un certain
enseignement s'en dégage.

Non je n'ai personne ni aucun groupe à vous conseiller en France [désolé!].

Vous pouvez parler de mes livres à votre entourage, cela servira à répandre mes écrits et surtout les
concepts que j'y développe...

Vous pouvez aussi communiquer avec moi par courrier électronique comme bon vous semblera, ou
même par ICQ si vous avez des questions!

Au revoir et à la prochaine !

Jacques Fortier

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<a href="http://www3.sympatico.ca/vision_globale/JFORTIER.html">Site de Jacques Fortier</a>

Ma réponse à M. Roure:

Vous avez mis le doigt sur un de mes textes qui, en soi, est un résumé d'une multitude de livres et
d'enseignements divers. Aussi, dans un contexte métaphisique plus vaste encore, cela représente une
évidence que je verbalise avec mes propres mots. De plus, il y a plus à comprendre par ce qu'implique
une telle affirmation, que par l'affirmation elle-même. Et selon moi, cette «présentation» de la réalité
montre bien l'énorme faussé existant entre les enseignements officiels de la science, de la société bien
pensante, de certaines religions, des psychologues et des psychiatres, de la médecine, de la génétique, de
l'astronomie...... et ceux des métaphysiciens.

Mais cela constitue aussi un bout d'enseignement, ça va de soi!

L'autre texte, montre bien comment peut être considéré ceux qui vont beaucoup plus loin que le
commun des mortels dans la VISION GLOBALE tellement l'humanité est maintenu dans l'ignorance des
réalités et des lois de l'Au-Delà et que cela peut à priori sembler farfelu par rapport à la connaissace [ou
explication] officielle institutionnalisée [institutionnelle]. D'ailleurs, ceux qui abordent par accident
l'Au-Delà sans préparation, sans rien comprendre et sans personne pour leur donner des explications sur
leurs expériences aboutissent souvent en institut psychiatrique où personne ne peut d'avantage les aider à
comprendre malheureusement ce qui leur arrive....

Les humains ont une certaine facilité à qualifier de malades mentaux ceux qui affirment des choses qui
dépassent un peu trop leur entendement et c'est également vrai pour ceux qui utilisent des préjugés
populaires courants.

Dans « LE ROYAUME ET SON REFLET » j'explique encore plus avant ce type de problème et de
réaction humaine sous forme d'une théorie au chapitre: « Théorie des ensembles et initiations ». J'y
généralise encore plus ce phénomène....

Aurevoir!

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[J'aurais dû lui dire que c'était plus dans le Chapitre: « Pour ceux qui changent de règne »]

<a href="http://www3.sympatico.ca/vision_globale/JFORTIER.html">Site de Jacques Fortier</a>

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Voici maintenant pour dénoncer un autre mensonge de Ti-Louis, qui n'en est pas à son premier. Remarquez que je viens de vous donner les 2 seuls échanges que j'ai eu avec M. Roure. De là le mensonge, même si la personne avec qui j'ai communiqué ce qui suit était de connivence avec lui ou non. Remarquez aussi la très grand similitude de ce message avec celui que Ti-louis prétend que je lui ai envoyé.

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feministe a écrit:

Bonjour,

J'ai lu avec intérêt qques passages de votre site; j'aurais aimé
savoir si vous êtes membre ou auteur d'un mouvement philosophique?

Organisez-vous des réunions d'information? Avez-vous des membres que
je pourrais constacter?

Merci,

Béatrice
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Objet:
Re: question
la date: Wed, 14 Jul 1999 17:17:33 -0400
De: vision_globale <[email protected]>
A: feministe <[email protected]>

Bonjour !

Non je ne suis pas l'auteur d'un mouvement philosophique, mais je fais parti d'un mouvement
philosophique et initiatique qui vise à enseigner au gens comment faire leur Ascension {à quitter le règne
humain en beauté et à ne plus être obligé d'y revenir} et auparavant à consummer son karma des vies
antérieures et de la vie présente.

Non nous n'organisons pas de rencontre d'information publique. C'est au cas par cas sur rendez-vous.
La séance d'information peu durer de 2 à 4 heures au besoins {questions réponses}. Il faut être âgé de 15
ans {avec permission parentale} ou 18 ans et plus.

Cependant des arrangements sont possibles {mais délicat} par téléphone, ICQ, Netmeeting ou surtout
Netscape conférence si on réussit à établir le contact...

Pour d'autres membres, il faudrait d'abord savoir de quelle région ou ville vous êtes.

Bien à vous,

Jacques Fortier

{Secrétaire général pour le Centre Spirituel Internationale de VAHALI au Canada}

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